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1 und 2$ Turniere

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  • 1 und 2$ Turniere

    Hallo,
    ich wollte mal eine allg. Einschätzung zu den 1-2$ Turnieren auf PS (18er, 45er, 90er, 180er Turbos usw..)
    Ich spiele die nun schon eine ganze Weile, ca. 200 Stück und komme einfach nicht weiter. Mal habe ich Upswings und mal Downswings, alles in allem aber eine Horizontalbewegung. Sicher entdecke ich hin und wieder auch Fehler in meinem Spiel, aber allg. habe ich das Gefühl das man mit Strategien ala Harrington usw. nicht weit kommt, weil der Gegner eh nicht nachdenkt und einfach reindonkt und einen ausrivert o.ä.

    Ich habe oft das Gefühl eher Lotto als Poker zu spielen...

    Ich frag mich im Moment einfach ob man in 10$ oder 20$ Turnieren "seriöseres" Poker spielt, oder ob ich, wenn ich das 2$ Level nicht packe, von höheren Leveln lieber die Finger lassen sollte. Bin im Moment irgendwie gefrustet...

    An Realtischen läufts meistens ganz gut, aber da zahl ich auch 10-20€ Buyin, dafür gibts dann aber auch nur Punkte in der Rangliste und am Ende des Jahres irgendwelche Sachpreise...

    Vielleicht hat da ja wer eine Meinung zu und mag Sie mir mitteilen. Sollte es schon 1001 Diskussionen zu diesem Thema geben, war ich zu doof Sie zu finden und würd mich auch über Links freuen.

    ThX Mag

  • #2
    also ich habe vor 1,5 jahren auch online bekonnen. am anfang ausschliesslich 1USD (damals gab es kene 2 dollar), musste mir so also lange und mühsam die BR für die 5dollar turniere verdienen.

    ich kann nur sagen, wenn du die 1 dollar nicht schlägst wird die 10 oder 20 auf dauer auch nicht schlagen. es ist eigentlich wirklich nicht schwer. spiele tight und nur die ganz guten hände, ab und zu steals mal die blinds oder machst ein resteal gegen leute die du beobachtest hast, das sie ängstlich spielen.

    wenn du MTTs spielst ist natürlich klar das es aufgrund der vielen "donks" schwieriger ist ins geld zu kommen. ich empfiehl dir erst mal mit 9er oder höchstens 18er die BR aufzubauen.

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    • #3
      Es wird nicht besser bei 10-20$... Beim besten Willen nicht. Es ist halt internet!

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      • #4
        Wenn du die 1 oder 2$ SNG nicht schlägst schaffst du es bei 5$ oder mehr gleich 100 mal nicht es ist zwar mühselig aber wenns da nciht klappt klappts garnirgends!!!!!

        Würd mal mein Spiel analysieren und sonst weiterhin am Ball bleiben!


        Und sowieso sind 200 Games gleich 000000000 Aussage bei 1K siehst wohin es geht aber vorher kansnt garnichts sagen sowieso nicht bei 200 Games!

        KP was du da spielst wenns Turbos sind würd ich mal lieber die REG`s zocken,vielleicht hilft das ja solltest du Turbos zocken!

        Ja und sowieso würd ich die 45 Mann Teile erstmal ganz weglassen,aber mußt selbst ausprobieren...

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        • #5
          Du hast schon Recht wenn Du an der Anwendbarkeit von Harrington u.ä. zweifelst, weil Du oft Gegner triffst, bei denen solche Strategien nicht ziehen, weil diese Gegner nicht genug nachdenken.

          Ein absolut göttlicher Satz, den ich hier im Forum mal gelesen hab: Um restealen zu können muss der Gegner auch wissen, dass er stealt.


          Je niedriger das Limit, desto schlechter der durchschnittliche Gegner (behaupte ich jetzt einfach mal) und je schlechter der Spieler, desto weniger bringt fancy-play (also ausgefeilte Strategien).


          In solchen Situationen liest man hier im Forum sehr oft den Gedankengang, dass es auf den höheren Limits besser wär, weil man dort die komplizierteren Strategien besser anwenden kann.

          Das stimmt zwar, allerdings ist das zu kurz gedacht.
          1. Sind die Gegner einfach besser, dh sie machen weniger Fehler und deshalb ist es schwerer, Chips von denen zu gewinnen.

          2. (und der allerwichtigste Punkt) Ist es nicht schwerer, gegen "Donks" zu gewinnen. Die verteilen die meisten Suckouts, weil sie sich durch ihr schlechtes Spiel häufiger in Situationen bringen, in denen sie aussucken können.

          Deshalb frag ich oft Leute, die sich aufregen, dass ihr AQ von 82 geknackt wurde (wobei 82o gegen AQo auch nur ein 2:1 underdog ist, auch wenns auf den ersten Blick wie ne arschklare Sache aussieht) von wem sie lieber gecallt würden, AK oder 82 (gegen AK ist AQ 3:1 underdog).
          Klar ist es nicht so ärgerlich zu verlieren, wenn man eh hinten liegt, aber in the long run ist es einfach besser von 82 gecallt zu werden, weil man halt so öfter gewinnt.

          Deshalb ist ein Suckout meist ein Zeichen dafür, dass man die richtige Entscheidung getroffen hat und das ist es doch, worum es beim Poker geht. Und deshalb ist es auch leichter gegen schlechtere Spieler als gegen gute Spieler zu gewinnen, weswegen Du nicht aufsteigen solltest, wenn Du die $1-Turniere nicht schlägst, weil das sind die einfachsten.

          Es ist aber sehr wichtig über die jeweilige Strategie nachzudenken. Du kannst in $1-Turnieren nicht so spielen, wie es in $100-Turnieren richtig ist. Auf der anderen Seite kannst Du in $100-Turnieren nicht so spielen wie es in $1-Turnieren richtig ist.

          Du musst immer wissen, gegen wen Du spielst und Deine Strategie danach ausrichten.

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          • #6
            Guten Morgn ^^

            Also als erstes würd ich dir mal Vorschlagen das wenns bei dir mit 18er, 45er, 90er, 180er Turbos usw.. nicht klappt, dich erstmal auf 9er zu konzentrieren, vielleicht liegen die dir ja besser!

            Gerade in MTTs ist es sehr wichtig die Gegner schnell zu analysieren, dh. du musst die Leute direkt beobachten ob sie vllt bei jeder Hand mitgehen o. aber nur 1 von 15 händen spieln, dann kannst du davon ausgehen das er bei einem Call eine gute Hand hat etc.
            Wenn du immer sehr tight spielst und vllt jemanden beobachtet hast der immer "reindonkt" einfach mal abwarten bis eine gute Hand kommt und dann Raisen, weil du ja weisst das er dumm Callen wird, dann haste schonmal ne Callstation.

            Wenn du jetzt umgesetzt wirst wie's bei MTTs ja nunmal passieren kann herrscht jedoch direkt wieder eine andere situation mit neuen Leuten die man schnell durchschauen muss.

            Wenn dir das wie gesagt nicht liegt, erstmal an 9ern üben und erstmal versuchen dieses feste lineup zu durchschauen.

            Hoffe konnte dir ein wenig Helfen mfg, miyavism

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            • #7
              Guten Morgen,

              auch in den Tunieren können die Tische sehr unterschiedlich sein. Von fischig bis ultra-tight ist alles möglich, auch bei den 1$ Tunieren!

              Alle Tuniere und SNG`s haben ihre Eigenheiten, die man selbst erfahren muss. Das kann Lehrgeld kosten, wenn man z.B. zu spät erkennt das bei Turbo-Tunieren der Faktor Glück eine nicht unbeträchtliche Rolle spielt.

              Und es kostet Zeit und je nach Spielweise Geld (bei aggressivem Spiel), bis man seine Linie gefunden hat und genug Spielsituationen durchlebt hat, um dann profitabel zu spielen.

              Ich habe für mich gelernt, dass ich bisher am meisten gelernt habe, wenn ich nicht um scared money gespielt habe. Ok, es kostet dieses, aber ich glaube die Lernkurve ist schneller, hoffentlich......

              Viele Grüße

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              • #8
                Hallo,

                ich hab 2 Jahre lang SNG und MTT gespielt und bin insgesamt positiv ausgestiegen. Ich empfehle dir am Anfang nur 9er Tische zu spielen. Meiner Meinung nach kommst da auch viel leichter ins Geld. Dann würd ich langsam mit der Teilnehmerzahl raufgehen.
                Das bei den kleinen Limits Mad Monkeys und Killerdonks rumlungern ist klar. Aber wenn du mit der besseren Hand verloren hast, dann hast du nix falsch gemacht und langfristig gesehen gewinnst du.
                Bei den Buy-ins € 3-10 ist Donkdichte /m2 immer noch hoch. Weiss ich aus eigener Erfahrung. Solide spielen und kein falscher Stolz. Gut Lay-downs machen einen guten Pokerspieler aus.

                Und noch was:

                Dan Harrington`s Bücher sind das Um und Auf des Tunierspiel vorallem bei MTT.

                Lg und viel Erfolg der Brachse

                Comment


                • #9
                  Also die von dir angesprochenen MTT-SnGs sind für Mikro-Limit-Turnierspiel wohl das profitabelste was es gibt. Die Startegie ist derart simpel, dass du locker 12-20 Tische spielen kannst. Wenn du vernünftig spielst solltest du (zumindest bei den 45ern) ziemlich konstant und ziemlich schnell Gewinne einfahren. Dein ROI sollte bei denen auch mindestens bei 50% liegen, außer du mulltitablest wirklich extrem. Mit der Standart-Strategie hier aus dem Ausbildungscenter schlägdt du die ganz easy. Solltest dir aber schon einen ICM-Rechner zulegen.
                  @Mods: Ist eigentlich das falsche Unterforum hier, gehört wohl eher zu SnGs,MTTs.

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                  • #10
                    Hi
                    Also ich selbst habe noch nie die 10$ oder höher gespielt habe ne zeit lang die 1$ gespielt aber ich finde auch das es kein sinn macht höher zu spielen wenn man das niedige noch nicht richtig durch hat!
                    Gruß
                    Oli

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                    • #11
                      n´abend
                      eindeutig sind die 1/2$ limits die leichtesten klar spielen viele sehr lose und pushen so gut wie jedes ass oder sonst was, egal auf welcher position sie sind oder was vor ihnen passierte aber darauf kann mann sich ja einstellen und das ist relativ leicht. Versuch auch mit starken händen günstig den flop zu treffen und lass dich nicht auf raise reraise preflop ein daraus wird zu schnell ein all-in selbst bei niedrigen blinds. auch sehr beliebt UTG all-in bei 20/40 blinds alles riskiert für 60chips
                      Aber solche spieler hat man auch mal auf hohen limits

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                      • #12
                        Ich habe mal ein 10$ ticket gewonnen und ich fand diese Tuniere weit schwieriger als 1 oder 2 $ tuniere.
                        Aber ich wollte es halt mal ausprobieren, aber 1 bzw. 2 $ sind weit leichter.Sicher, man hat manchmal Pech, aber langfristig gewinnt man da, wenn man sich an die Strategie hält, die man hier lernt

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                        • #13
                          Hallo Magroll,

                          ich habe mir mal bei OPR deine Turnier-Statistiken angesehen....
                          Du hast von 138 Turnieren 12 mal die Geldränge erreicht (9%). Selbst für jemanden der auf Sieg spielt, und weniger auf ankommen, ist das meiner Meinung nach nicht besonders viel. Wenn ich jemanden mit Deiner Statistik an meinem Tisch sehen würde, würde ich ihn als loooooosen Gambler einstufen. Du scheidest zu 17% in der ersten Turnierphase aus was diese Einschätzung noch erhärtet. Auch wenn 138 Turniere noch nicht sehr viel sind, ist doch eine Tendenz durchaus zu erkennen.
                          Ich bin der Meinung das diese Resultate nicht nur auf das mangelnde Niveau Deiner Mitspieler oder auf das 1-2$ Limit zurückzuführen sein können und würde Dir daher noch nicht empfehlen höhere Limits zu spielen. Auch wenn mir die Erfahrung bei höheren Limits fehlt.

                          Vielleicht solltest Du Deinen jetzigen Frust einmal zum Anlass nehmen und Dein Spiel einmal zu überdenken und eventuell die Basics noch mal durchzuarbeiten.
                          Zum Pokern gehört meiner Meinung nach jede menge Geduld und Disziplin! Eine halbe Stunde lang zu folden und auf gute Starthände zu warten, kann sehr langweilig sein, aber es lohnt sich doch gerade auf den niedrigen Limits sehr oft. Zumal Du Dir damit ein solides Image erarbeitest, was Dir in der späteren Turnierphase helfen kann, wenn es etwas looser zugeht. Was Harrington als den "Konservativen Stil" bezeichnet sollte Dir auf diesen Limits einen guten Vorteil gegenüber einem Großteil der anderen Spielern verschaffen. Nur muß man auch die entsprechende Geduld und Disziplin aufbringen um ihn auch durchzuziehen.

                          Ich hoffe, ich bin Dir nicht zu nahe getreten und wünsche Dir viel Glück und Erfolg für Deine nächsten Turniere!

                          Viele Grüße Nevercity
                          Last edited by fadmin; 20-01-2009, 00:25.

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                          • #14
                            @nevercity

                            danke für diesen beitrag! (hab auch geklickt )

                            kann die position von "magroll" relativ gut nachvollziehen, da ich sehr oft dieselben fehler mache, wie er. ich denke das geht vielen so und du hast mit deinem beitrag den nagel auf den kopf getroffen.

                            disziplin und geduld ist das A&O. immer wenn ich mich daran halte, dann läuft es gut und wenn mal wieder der gaul mit mir durchbrennt, dann vezocke ich wieder alles, was ich mir lange und mühsam erarbeitet hab.

                            diziplin und geduld unterscheidet die guten vom durchschnitt und den schlechten!

                            muss mich selbts leider nach 2 jahren online-poker immer noch zu letzterer beiden zählen...

                            Comment


                            • #15
                              Also ich finde auch, dass bei Turnieren mit Buy-Ins von 1-5 Dollar noch ziemlich viel "gedonkt" wird. Aber das ist ja eigentlich nicht schlecht Allerdings bin ich schon der Meinung, dass bei Buy-Ins von 10 Dollar und höher, das Spiel deutlich besser und vor allem tighter wird.
                              Die Turbo-Turniere find ich für zwischendurch ganz witzig, aber man einfach zu wenig Zeit, um genug Hände vernünftig spielen zu können. Es ist deswegen stark davon abhängig, wieviele gute Starthände man bekommt. Aber das muss ja jeder für sich entscheiden, was einem besser liegt

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