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Rakefrei Poker Spielen

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  • Rakefrei Poker Spielen

    Hi,

    Erstmal vorab: Ich will nicht PokerStars in den Ruin treiben ^^...machen ja ALLE Seiten die ich kenne gleich. PS: vom VIP-Programm etc halte ich nichts, denn wenn man kein Rake zahlen würde könnte man sich die ganzen Sachen besser direkt kaufen.

    Beispiel zur derzeitigen Situation 1:
    Ich hab mir mal ausgerechnet, weiviel Rake man überhaupt bezahlt...als meine Bankroll bei ca $350 hatte ich 1500 FPP als Bronzestar. (erspielt durch Heads Up 2,20 und 5,25). Das bedeutet ich hab während dem Bankrollaufbau $300 an Pokerstars gezahlt. Kurz danach wollte ich ein Level aufsteigen und es kam ein gewaltige Downswing. Als ich pleite war dachte ich mir, wenn ich kein Rake bezahlt hätte, dann hätte ich vorher 650 und nach dem Downswing immer noch 350 gehabt.

    Beispiel zur derzeitigen Situation 2:
    2 Spieler spielen 2-mal hintereinander ein Heads up. Jeder gewinnt und verliert einmal.
    Buy-in 2$ + $0,20
    Bankroll Spieler 1: -0,40 Cent
    Bankroll Spieler 2: -0,40 Cent
    Bankroll des Betreibers + 0,80 Cent

    Meine Erlebnisse veranlassten mich, mir ein Konzept auszudenken, wo der Spieler und Betreiber sehr gute leben können.

    Was haltet ihr von folgendem System?

    Beim Pokerspielen an sich wird absolut kein Rake eingenommen.
    Lediglich beim Auszahlen wird eine Gebühr fällig(würde sagen um die 10% der Bankroll).


    Stellt euch mal vor wie viel schneller man Limits aufsteigen könnte. Ich finde so würde Poker um einiges fairer werden. Vor allem die mittleren Limits sind durch zu hohe Rakes schwer zu schlagen.

    Zum Roi könnte man gleich 5% dazuzählen...und 10% beim auscashen tun auch nicht weh.(verhältnismäßig zum normalen system)

    Ich finde das System ist eine Diskussion wert. Freu mich auf eure Meinungen.

  • #2
    *MOVE to Meinungsumfragen*

    In einer perfekte Welt bräuchten wir kein Geld und würden dann auch nicht pokern.

    Comment


    • #3
      Manche Leute haben Vorstellungen ...

      Jemals auch nur ansatzweise etwas mit Unternehmensführung zu tun gehabt?

      Vermutlich nicht!

      EDIT:

      Am besten wir bitten den Staat auch noch die Steuern abzuschaffen. Durch die Steuern bleibt immer so wenig übrig in meinem Geldbeutel.

      Comment


      • #4
        Gehört sowas nicht ins BBV. Eine Pokerseite ist ein Unternehmen und will soviel Geld wie möglich umsetzen. So schön das auch für die Spieler wäre, aber das ist ein Geben und Nehmen.

        Comment


        • #5
          Zitat von absolutanon Beitrag anzeigen
          ... Vor allem die mittleren Limits sind durch zu hohe Rakes schwer zu schlagen.

          Zum Roi könnte man gleich 5% dazuzählen...und 10% beim auscashen tun auch nicht weh.(verhältnismäßig zum normalen system)

          Ich finde das System ist eine Diskussion wert. Freu mich auf eure Meinungen.

          Dann nutz doch (einfach mal googeln) die angebotenen Rakeback-Systeme (gilt zwar nicht für PokerStars aber bspw. für FT und Everest).

          Comment


          • #6
            Zitat von absolutanon Beitrag anzeigen
            Beim Pokerspielen an sich wird absolut kein Rake eingenommen.
            Lediglich beim Auszahlen wird eine Gebühr fällig(würde sagen um die 10% der Bankroll).
            keiner der zurechnungsfähig ist wird CG ab NL50 auf sowas eingehen...

            Comment


            • #7
              Zitat von absolutanon Beitrag anzeigen
              Was haltet ihr von folgendem System?

              Beim Pokerspielen an sich wird absolut kein Rake eingenommen.
              Lediglich beim Auszahlen wird eine Gebühr fällig(würde sagen um die 10% der Bankroll).
              Es gab schon mal einen Pokerroom, der hatte 100% Rakeback. hat jetzt 75% RB. LOL

              Die Idee ist nicht schlecht, warum sollen die den Scheiss nicht mit Werbung finanzieren? Oder eben mit einer kleinen Gebühr beim Auscashen.

              Ich sehe hier allerdings das Problem das keiner mehr auscasht, sondern das alles über Netto-Zahlungen und inter account transfers abgewickelt wird.

              Comment


              • #8
                Ich wusste doch sschon immer dass Pokerrooms sowas wie Soziale Einrichtungen sind.

                Von den 1,5 mio Spielern die bei PS spielen sind etwa 10-12 % die sich regelmäßig etwas auszahlen. Und DAVON soll PS leben können ??
                Träum weiter Junge.

                Comment


                • #9
                  Zitat von Noah2407 Beitrag anzeigen
                  Von den 1,5 mio Spielern die bei PS spielen sind etwa 10-12 % die sich regelmäßig etwas auszahlen. Und DAVON soll PS leben können ??
                  Träum weiter Junge.
                  Es ist ja letztlich einer der Gründe warum sich so wenig was auszahlen lassen können, weil der Rake hoch ist und auch zunehmend die Spielerqualität steigt(in Zeiten von Pokertracker..PO etc).
                  Darum haben es die meisten Spieler schwer die Limits hoch zu kommen.

                  Es wäre ohne Rake viel mehr Geld im Umlauf und es würde nicht soviel an den Betreiber durchsickern.

                  Ich glaube es würden dann umso mehr Leute auszahlen.


                  Zitat von skyflyhi407 Beitrag anzeigen
                  Ich sehe hier allerdings das Problem das keiner mehr auscasht, sondern das alles über Netto-Zahlungen und inter account transfers abgewickelt wird.
                  Inter Account Transfers...kein Problem. Um das Geld nutzen zu können muss man ja irgendwann auszahlen.

                  Comment


                  • #10
                    Zitat von Noah2407 Beitrag anzeigen
                    Ich wusste doch sschon immer dass Pokerrooms sowas wie Soziale Einrichtungen sind.

                    Von den 1,5 mio Spielern die bei PS spielen sind etwa 10-12 % die sich regelmäßig etwas auszahlen. Und DAVON soll PS leben können ??
                    Träum weiter Junge.

                    Ich verstehe die Regelung an sich nicht - an Stelle von PokerStars würde ich das jedoch sofort machen - die könnten davon sehr gut leben.
                    Im Moment nehmen die doch 5% je angefangenem € und das auch nur bis zu einer gewissen Höchstgrenze (also eigentlich sogar weniger als 5%).
                    Und dann würdest du ernsthaft lieber 10% zahlen wollen? Im Prinzip ist es ja egal, wann PS sich seinen Teil reinpfeift, irgendwann auscashen müssen ja alle mal (zumindest die, die was haben)...
                    Meiner Meinung nach hätte deine Neuerung folgende Konsequenzen:

                    1. PS lacht sich einen ab, da sie jetzt mehr bekommen als 5%.
                    2. Die profitablen Spieler würden die Seite wechseln, da 10% schon recht weh tun können beim Auscashen.
                    3. Die schlechten Spieler könnten mit ihrem Geld etwas länger schlecht spielen (für die wäre es also noch einigermaßen positiv).

                    Von daher finde ich deinen Vorschlag nicht diskussionswürdig, da er schlecht für die Spieler ist.

                    Comment


                    • #11
                      Zitat von MrCoffee81 Beitrag anzeigen

                      Und dann würdest du ernsthaft lieber 10% zahlen wollen?

                      Von daher finde ich deinen Vorschlag nicht diskussionswürdig, da er schlecht für die Spieler ist.
                      Du musst dir eher ausrechnen, wieviel Gesamtrake du im Durchschnitt zahlst. Das ist viiiiieel mehr als 5%.

                      Siehe mein Beispiel: Bei BR von $350 hatte ich 1500 FPP erspielt(das sind in Rake Total: $300 (1500 * 0,20)

                      Ich habe also Total 85 % Rake bezahlt.

                      Kannst dir ja ausrechnen, obs bei dir auch so krass ist.

                      Die 10% sind wirklich ein sehr milder Vorschlag von mir, ich würde auch 25% akzeptieren beim Vergleich zu 85%.

                      Comment


                      • #12
                        Zitat von absolutanon Beitrag anzeigen
                        Du musst dir eher ausrechnen, wieviel Gesamtrake du im Durchschnitt zahlst. Das ist viiiiieel mehr als 5%.

                        Siehe mein Beispiel: Bei BR von $350 hatte ich 1500 FPP erspielt(das sind in Rake Total: $300 (1500 * 0,20)

                        Ich habe also Total 85 % Rake bezahlt.

                        Kannst dir ja ausrechnen, obs bei dir auch so krass ist.

                        Die 10% sind wirklich ein sehr milder Vorschlag von mir, ich würde auch 25% akzeptieren beim Vergleich zu 85%.
                        Das ist jetzt aber mathematisch nicht korrekt. Du hast etwas weniger als 5% von deinem Umsatz bezahlt, egal wie viel du spielst. Dass du jetzt nach nem Downswing recht viel Kohle bezahlt hast, bedeutet ja nicht, dass Pokerstars dir 85% deines Geldes "gestohlen" hat.
                        Wie bereits von mir erwähnt, wäre die Regelung für Leute die verlieren (jetzt auf dein Beispiel bezogen) besser, du hättest jetzt halt noch nicht so viel verloren.
                        Aber für die Leute, die gewinnen wärs doch blöde. Ich bin auch nicht in dem Sinne ein Winning Player (+ca 80$ in zwei Jahren :-)), aber wenn ich gewinne, möchte ich keine 10% zahlen.


                        Würde dir evtl CG Empfehlen, der Rake beim Low Limit Heads-Up ist wirklich verdammt hoch - da muss ich dir Recht geben.

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                        • #13
                          Das ist mathematisch nur insofern inkorrekt, dass es keine 85% sind, sondern nur etwas mehr als 45%.
                          Aber dass die Pokerseiten mit dem aktuellen System deutlich mehr einnehmen, als mit diesen 10%-auf-alle-cashouts ist doch offensichtlich.

                          Schon alleine weil der Umsatz eines Pokerspielers doch deutlich größer ist als sein Gewinn.

                          Und 5% des Umsatzes sind immernoch deutlich mehr als 10% des Gewinns, egal wie gut oder schlecht jemand spielt.

                          Comment


                          • #14
                            stimmt, da hast du natürlich recht. Dann widerrufe ich meine Aussagen mal schnell. Der Umsatz wir ja mehrfach "besteuert"...

                            Comment


                            • #15
                              pokerstars ist weder ein wohltätiger verein noch das sozialamt. solange hier genügend spieler zu den bestehenden regeln spielen, wird auch nichts geändert werden.
                              einige menschen scheinen zu vergessen, dass das hier ein
                              anbieter - kunden-
                              verhältnis ist. ps will uns hier nichts schenken... es geht für beide seiten um geld.
                              keiner wird freiwillig auf etwas verzichten... warum auch ... letztlich ist das ein geschäft nicht mehr aber auch nicht weniger.

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