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NL10 Zoom 4B-Pot TT in Bluff Turnen +EV?

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  • NL10 Zoom 4B-Pot TT in Bluff Turnen +EV?

    PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 Spieler) - PokerStars Zoom Converter Tool from http://de.flopturnriver.com

    Button ($12.47)
    SB ($14.09)
    BB ($12.01)
    UTG ($15.76) 24/20/1.8/3Bet 6%/4Bet 5% (6)/Cbet 64 (#150)
    Hero (MP) ($16.95)
    CO ($49.81)

    Preflop: Hero ist MP mit 10, 10
    UTG raises to $0.25, Hero raises to $0.90, 4 folds, UTG raises to $1.98, Hero calls $1.08

    Flop: ($4.11) A, 6, K (2 Spieler)
    UTG checks, Hero bets $2, UTG calls $2

    Turn: ($8.11) 3 (2 Spieler)
    UTG checks, Hero checks

    River: ($8.11) 8 (2 Spieler)
    UTG checks, Hero??

  • #2
    ...
    Last edited by fadmin; 03-06-2014, 19:43.

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    • #3
      Spiele 3Bet/Call hier nur, da wir deeper sind. Normalerweiße spiele ich TT auch 3bet/Fold oder Flatcall (je nach dem wie die Position ist).

      Mit der Size gebe ich dir recht. Denke so 0.70 tun es auch^^. Zum 4Bet Wert: Ich habe ihn in eigener Analyse nicht betrachtet, da ich ihn auch für nicht aussagekräftig halte. Aber wer weiß, vllt fragt ja jemand nach nem 4Bet Wert hier, da es auch User gibt die eine Sample von 10 Händen als aussagekräftig halten . Aber natürlich hast du recht, war überflüssig

      River gut zum bluffen oder nicht? Sehe ihn hier eigentlich nie Aces, Kings oder Ax 4 Betten und dann so passiv spielen.

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      • #4
        ...
        Last edited by fadmin; 03-06-2014, 19:43.

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        • #5
          Seine 4-Bet Range besteht imo aus QQ+,AKs,vllt AKo (Also eigentlich die Standard-4Betting-Range). Ich kann mir echt nicht vorstellen das die Leute auf NL10 Set Asse oder Set Kings (vor allem Set Kings, da ich ja AK, AQ evtl halten kann) am River checken. Er lässt so viel Value hier liegen auf Dauer. Das ich nicht viel reppe ist mir bewusst, das "stört" mich auch an dieser Situation, meine Hand in Bluff zu turnen. Aber wenn ich hier z.B. 6 $ bette, erzeuge ich denke schon viel FE, da er hier imo oft QQ hat.

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          • #6
            ...
            Last edited by fadmin; 03-06-2014, 19:43.

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            • #7
              Wtsd 30 % (#20)

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              • #8
                ich würde nicht 3betten, weil denke ich die wenigsten spieler auf dem limit auf die stacksize achten und v.a. dann oop (um einiges) looser callen als sie es für 100bb tun würden.

                as played hätte ich die 4bet auch gecallt.

                nachdem er den flop c/c würde ich persönlich die hand auch am turn aufgeben, weil ich denke dass er viel häufiger AK, AA, KK slow played anstatt mit QQ (oder schlechter) zu callen (weil er diese hände imo oftmals auch einfach c/f könnte)

                dass er den river checked ist schon relativ weird und erzeugt so einen level-spot.
                ich denke aber auch dass bluffen okay ist, weil wohl doch die meisten ihre toprange am river anspielen würden...

                insgesamt ist der "fehler" in der hand mMn aber schon preflop passiert.

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                • #9
                  Ich habe TT bisher meistens als 3 Bet gespielt, da ich:

                  a) speziell in diesem Spot nicht von den Blinds oder vom Button gesqueezed werden möchte. OoP muss ich dann entweder folden oder auf Setvalue callen, gefällt mir beides nicht.
                  b) TT gerne HU spiele (es sei denn der Pot ist schon Multiway, dann spiele ich auf Setvalue)
                  c) TT mir zu schade ist, nur auf Setvalue zu spielen im HU Pot (mit ner 3Bet kann ich einiges mehr reppen am Flop und den Pot mit Aggression gewinnen, falls ich mein Set treffe, ist es relativ gut versteckt)

                  Aber ich nehme mir das mal zu Herzen, TT nur zu flatten. Danke bis hier schonmal für eure Einschätzungen .

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                  • #10
                    unsere primäre überlegung sollte sein, wie sich die range des openraisers verändert wenn wir ihn IP 3betten: wird seine calling range aus vielen schwächeren händen als TT bestehen oder isolieren wir uns gegen seine toprange aus QQ+, AK? was machen wir gegen eine 4bet?

                    wenn wir TT 3bet/folden haben wir eine relativ starke hand preflop in einen bluff geturnt, denn 3bet/folden können wir auch mit 27o.

                    TAGs werden in der regel (v.a. wenn sie oop sind) nie mit schlechterem callen, d.h. wir folden durch unserer 3bet alle hände aus der gegnerischen range, die wir schlagen, raus...
                    v.a. wenn wir gegen UTG opens 3betten ist das ein super starker move und villain kann/sollte wenn er mitdenkt eigentlich maximal JJ+, AK weiterspielen...

                    auf nl10 brauchst du dir quasi keine gedanken über squeezes machen, weil das preflop game noch nicht so aggressiv ist. vor allem in diesem spot gegen UTG wird kaum ein villain als bluff squeezen.

                    im endeffekt bringt es dir wenig wenn du vermeidest gesqueezed zu werden, dafür aber jedes mal in die toprange des openraisers läufst oder 3bet/foldest

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                    • #11
                      Gute Überlegung. Danke

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                      • #12
                        Preflop würde ich standardmäßig flatten, vor allem wenn hinter dir noch mindestens ein schwächerer Spieler in den Pot kommen könnte. Ansonsten geht 3betten deeper zwar, weil du gegen kleine 4-Bets nicht weglegen musst, hast aber sicher Probleme gegen einem UTG Open Value von schlechterem zu bekommen sofern der Opener nicht selbst sehr schwach spielt.

                        Flop würde ich behind checken, du bluffst im Grunde ja nur gegen QQ (JJ auch seltener) und Villain kann hier die stärksten Hände seiner Range auch gut slowplayen. Umgekehrt sehe ich ihn mit schlexhterem als 3rd Pair bei dem Board eher den Flop bluffen und nicht checken.

                        [CENTER]PokerStars School & PokerStars Team Online Member - Felix - Live Trainer, Handbewerter

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                        • #13
                          Ok, danke für deine Analyse.

                          Kurze Frage noch: Würdest du den River as played bluffen?

                          LG und viel Spaß bei der PCA

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                          • #14
                            Thx! Du bluffst gegen eine unglaublich kleine Range und wirst sicher selten einen Bluffcatcher zum folden bringen, daher würde ich es lassen.

                            [CENTER]PokerStars School & PokerStars Team Online Member - Felix - Live Trainer, Handbewerter

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