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KK Big22 auf unangenehmem board

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  • KK Big22 auf unangenehmem board

    PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 250/500 Blinds 60 Ante (9 Spieler) - PokerStars Converter Tool from http://de.flopturnriver.com/

    Button (t14,929)
    SB (t10,432)
    BB (t9,004)
    UTG (t3,960)
    UTG+1 (t25,408)
    Hero (MP1) (t30,709)
    MP2 (t21,880)
    MP3 (t11,242)
    CO (t33,844)

    Hero's M: 23.81

    Preflop: Hero ist MP1 mit K, K
    2 folds, Hero raises to t1,000, 3 folds, Button calls t1,000, SB calls t750, 1 fold

    Flop: (t4,040) A, A, 4 (3 Spieler)
    SB checks, Hero checks, Button checks

    Turn: (t4,040) 3 (3 Spieler)
    SB checks, Hero bets t1,500, Button raises to t3,500, 1 fold, Hero calls t2,000

    River: (t11,040) K (2 Spieler)
    Hero bets t4,500, Button raises to t10,369 (All-In), Hero calls t5,869

    Gesamt Pot: t31,778

    Ergebnisse :
    Klicken, um Text anzuzeigen

    Button hat Q, 10 (one pair, Aces).
    Hero hat K, K (full house, Kings over Aces).
    Ergebnis: Hero gewinnt t31,778


    Nicht zum ersten mal dass ich in so einem spot bin auf dem turn, majchmal auch schon auf dem flop.ich fühle mich allgemein postflop schon recht sicher mit meinen Händen aber in solchen Situationen weiss ich oft nicht zu 100% wie ich weiter machen soll.
    Bis zum turn eigentlich alles ok denke ich.
    Mein call am turn daher weil ich ihm nicht unbedingt das A gebe..fd midpocket.er will die hand am turn einfach beenden indem er das A reppt.kommt das dritte A am river ist die sache klar notfalls noch meine 2 Könige im deck.so war mein gedankengang am turn.und um den gehts mir hier eigentlich auch.river kommt natürlich 1a..
    Ist aber nicht immer so und von daher auch die frage:
    call ich den turn muss ich auch den river callen?
    Der Rest des Turniers lief zum Glück ohne weitere grosse schwere Entscheidungen und leider als 11. busto nachdem ich mich mit AK gegen 88 rausgeflippt hab :/

    P.s. zum gegner hab ich keine info da ich erst kurz zuvor zu diesem tisch gemoved wurde.
    Last edited by fadmin; 10-11-2013, 11:31. Grund: zusatz

  • #2
    Schon bevor ich auf die Aufloesung geklickt habe, hab ich mir gedacht dass der villi da nur n Bluffspasmus hatte. Bei 2 Assen in einem onewayflop haette ich villie da auch auf Bluff gesetzt...das K... krieg ich nur immer wenn ich kk pusche und nur ein As im Flop liegt.....btw das ist Wahnsinnn was Du fuer Results erzielst. Nur 11.... bist Du eigentlich Pro? (Irgendwie witzig, dass wir den selben vip Status haben, da werden mttler ja echt benachteiligt ;-) )
    Last edited by fadmin; 10-11-2013, 12:29.

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    • #3
      Zitat von Capt. Flame Beitrag anzeigen
      Schon bevor ich auf die Aufloesung geklickt habe, hab ich mir gedacht dass der villi da nur n Bluffspasmus hatte.
      Na, wenn das nicht mal ein bischen zu optimistisch ist. Ich bin gerade gegen einen Gegner mit ähnlicher Spielweise gegen AA gecrasht. Der Drecksack hatte AA vorher nur gelimpt.


      Du kannst ruhig einen an der Waffel haben

      Du mußt nur einen finden der das gut(h) findet

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      • #4
        C-bette den flop immer das macht die sache um einiges leichter
        da macht die turn bet kein sinn wenn dann flop betten

        der gegner raist den turn da solltes du aufgeben da ein ace 3way schon likey ist
        oder sets
        ja river gehts halt rein

        Comment


        • #5
          Zitat von GitarLuck Beitrag anzeigen
          der gegner raist den turn da solltes du aufgeben da ein ace 3way schon likey ist
          oder sets
          Das gerade von dir zu hören der die ranges aller unknown villains auswendig im kopf hat erstaunt mich nun doch.les ich doch sonst immer so sachen wie "3bettet mit fd sd air etc"

          @captain:wie kloppo auch sagt ist das immer so ne 50/50 Angelegenheit find ich.letztens im sunday kickoff hatte ich ein ähnliches Problem mit QQ aber in position und den flop angespielt dann turn check river fold..
          Mein status ist leicht zu erklären.spiele um einiges weniger und versuch halt effektiver zu sein nachdem ich monatelang gar nix gerissen hab nach meinen doch recht furiosen start auf ps..
          "Nur" 11. deswegen weil ich mir dem gewonnenen flip das ft-ticket gesichert hätte und wer busted schon gern kurz davor

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          • #6
            wie wär's dann mit folgender Strategie in solchen Situation...Einfach dem Gegner komplett die Action überlassen und so unsicher wie möglich tun. (oder sein) Entweder der Gegner(falls er sich rührt) blufft (meist halbherzig) rein (was man ja will) oder macht halt freundliche V-Bets mit dem AS und man hat gute Chancen mit einem blauen Auge aus der Situation raus zu kommen. Die Chance dass Villie sich noch irgendwas Flush-Straßenmäßiges zusammendonkt, und man sich hinterher in den A... beißt weil man ihn nicht rausgebetted hat, ist bei einem paired Flop ja nicht so groß...(so hab ich gestern ein paar 8er gespielt gegen 2 Gegner)

            Bei 'ner C-Bet hat man bei einem Call ein ziemliches Problem...(Ist das jetzt der Megafisch, der selber nix hat außer einem runner-draw oder ein paar 4er, aber mir das AS nicht glaubt oder trappt da jetzt einer?...)

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            • #7
              Die strategie verfolg ich eigentlich weitestgehend schon allein der potcontrol zuliebe.aber da ist dann auch immer diese stimme im Hinterkopf die mich dazu antreibt noch irgendwie value von schlechteren Händen raus zu holen und bevor er nochmal behind checkt denk ich mir spiel ich den turn an..so ein raise ist halt dann immer sehr unangenehm.aber ich lerne ja dazu allein schon durch eure Meinungen

              Comment


              • #8
                Ich glaube Du bist uebertalentiert, bei sharkscope wirst Du von den skills hoeher eingeschaetzt, als der, der hier die mtt-traininngs macht...(hotzenplotzodds) :-) werde Deine Karriere Aufmerksam weiter verfolgen...schon mal ueberlegt einen Blog zu starten?
                Last edited by fadmin; 11-11-2013, 12:04.

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                • #9
                  bis river find ich gut
                  man kann turn auch check/callen, um ihn abspasten zu lassen, käme halt auf reads an, ob er schonmal son board angegriffen hat, trips am flop ip behindgecheckt, whatever

                  check/shove bzw check/call river imo
                  er wird halt fast immer nen bluff halten und mit deiner block/donkbet vertreibst du viele leute
                  er hat < pot left und kann den river so easy shippen
                  außer A4 seh ich eig nix was uns schlägt
                  manchmal hat er sogar noch valuehände wie 44/33 die er bet/call spielt am river
                  aber meistens shoved er eh seine komplette range rein
                  und da is das problem
                  sollte er dochmal Ax halten, wird er deine bet nur callen
                  auf nen check allerdings, wird er fast immer broken
                  zudem is deine bet für nen bluffinduce imo etwas zu groß
                  dass er hier trotzdem abspastet, wundert mich
                  mehr nach dem motto "never give up a bluff"
                  Last edited by fadmin; 11-11-2013, 14:33.

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                  • #10
                    Zitat von Capt. Flame Beitrag anzeigen
                    Ich glaube Du bist uebertalentiert, bei sharkscope wirst Du von den skills hoeher eingeschaetzt, als der, der hier die mtt-traininngs macht...(hotzenplotzodds) :-) werde Deine Karriere Aufmerksam weiter verfolgen...schon mal ueberlegt einen Blog zu starten?
                    Ich finde ich habe noch einige leaks aber danke für die starke Einschätzung
                    Ja ich bin momentan wirklich am überlegen ob mich ein blog vielleicht noch weiter bringt.austausch/kritik/Meinungen können nur hilfreich sein.ich frag mich nur ob ich das hinbekommen würde.hab mir mal angesehn wie andere so ihre blogs führen.
                    Sobald ich einen konkreten plan davon hab würde ichs aber schon gern mal versuchen.
                    @afterpub thx für deine Meinung.klingt alles sehr logisch und auch weniger risikoreich

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                    • #11
                      Zitat von OxECara Beitrag anzeigen
                      Nicht zum ersten mal dass ich in so einem spot bin auf dem turn, majchmal auch schon auf dem flop.ich fühle mich allgemein postflop schon recht sicher mit meinen Händen aber in solchen Situationen weiss ich oft nicht zu 100% wie ich weiter machen soll. Bis zum turn eigentlich alles ok denke ich.
                      Denke ich auch. Hoffe wir haben beide die selben Gründe, warum wir es am flop checken und am turn dann betten. Finde die turnbetsize zwar nicht optimal, aber schon okay.
                      Zitat von OxECara Beitrag anzeigen
                      Mein call am turn daher weil ich ihm nicht unbedingt das A gebe..fd midpocket.er will die hand am turn einfach beenden indem er das A reppt.kommt das dritte A am river ist die sache klar notfalls noch meine 2 Könige im deck.so war mein gedankengang am turn.und um den gehts mir hier eigentlich auch.river kommt natürlich 1a..
                      Den turn calle ich wohl auch noch immer. Gibt schon genug Hände die als semibluff oder mit nem schlechteren pocket noch freezeraisen. River kommt 1a korrekt.
                      Zitat von OxECara Beitrag anzeigen
                      Ist aber nicht immer so und von daher auch die frage: call ich den turn muss ich auch den river callen?
                      NEIN! Ich sehe kaum einen Gegner am river noch bluffen, nachdem du den turn gecallt hast und der river bricked. Hier sollten wir unimproved, zumindest pauschal, immer folden. Was ich jedoch nicht verstehe, ist deine donkbet am river. Was soll das bringen? Du bekommst doch nur value von . Busted FDs wird der Gegner nicht jammen können gegen dich, da deine line total trappy aussieht. Medium pockets, die den turn geinfo-/freezeraised haben, werden jetzt auch immer mucken. Bluffen sollte dein Gegner in diesem spot eh nie, solange er etwas Hirn hat. Wenn ich hier donke am river, jamme ich einfach, da villains callingrange den jam auch bezahlen wird. Gegen die range des Gegners ist deine river line die schlechteste direkt nach check/fold.
                      Zitat von Capt. Flame Beitrag anzeigen
                      Ich glaube Du bist uebertalentiert, bei sharkscope wirst Du von den skills hoeher eingeschaetzt, als der, der hier die mtt-traininngs macht...(hotzenplotzodds) :-) werde Deine Karriere Aufmerksam weiter verfolgen...schon mal ueberlegt einen Blog zu starten?
                      Jetzt aber mal aufm Teppich bleiben. Solche Statistiken sagen auf die samplesize halt immernoch relativ wenig aus. Dieser sharkscope Skillwert ist für mich auch eher total random. Keine Ahnung was man damit überhaupt anfangen soll?

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