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AA erste Hand mit viel aktion

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  • AA erste Hand mit viel aktion

    PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

    Hero (Button) (t1500)
    SB (t1500)
    BB (t1500)
    UTG (t1500)
    UTG+1 (t1500)
    MP1 (t1500)
    MP2 (t1500)
    MP3 (t1500)
    CO (t1500)

    Hero's M: 50.00

    Preflop: Hero is Button with , AsAh
    UTG calls t20, UTG+1 calls t20, 4 folds, Hero bets t200, 1 fold, BB calls t180, UTG calls t180, UTG+1 calls t180

    Flop: (t810) 2h, Td, 9h (4 players)
    BB bets t300, UTG raises to t1300 (All-In), UTG+1 calls t1300 (All-In), Hero ?

    und jetzt? das ist die erste Hand mit blinds 10/20. findet man hier einen fold?
    zusatzfrage: macht es einen Unterschied ob diese Hand in einem MTT oder sngo 45man oder sngo 180 man ist?

  • #2
    pre kleiner, 100-120 oder so
    easy fold am flop bei der action

    je weniger leute mitspielen, umso mehr bedeutung hat ICM von der ersten hand an, bei der action ist es aber immer ein fold.

    Comment


    • #3
      Zitat von Tobi-490 Beitrag anzeigen
      pre kleiner, 100-120 oder so
      easy fold am flop bei der action

      je weniger leute mitspielen, umso mehr bedeutung hat ICM von der ersten hand an, bei der action ist es aber immer ein fold.
      In dem Spot ist das jawohl n klarer Call....wir haben hier noch ordentlich Equity(37%) und die typische Range schließt hier jede 10, jedes Overpair und die meisten Streetdraws mit ein.

      Comment


      • #4
        bei der aciton ist fold mein zug, weil:

        1. multiwaypot
        2. early in game
        3. die beteiligten spieler mit kleinen paaren, any suited cards und connectoren mitgehen
        4. das board ist viel zu koordiniert:
        a) flushdraw liegt, spieler drawen auch mit 35s
        b) strassendraw liegt
        c) irgendein 2 paar sich ergeben kann, die sich aus der callingrange der spieler ergibt
        5. mit einem overpair gegen oben erwähnte ranges nicht vorneliegst und das turnierleben
        am anfang wertvoll ist
        6. overpairs sind nur im hu, noch zu dritt stark. in einem multiwaypot verlieren sie rapide an
        wert

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        • #5
          Finde dein Iso-Raise pre deutlich zu hoch. Würde nur 100 machen. Sie callen hinter dir 100 oder 200, das ist ziemlich egal. Aber der Pot wird am Flop so auf jeden Fall (zu) groß. Wenn du für großen Pot spielen möchtest, was nicht unbedingt verkehrt ist, musst du imo dann hier aber auch callen. So übel ist der Flop dann auch wieder nicht. Gerade in der ersten Hand sind Leute unterwegs, die ihre Hand überspielen oder einfach nur braindead sind. Das Board ist connected, aber es liegt auch "nur" eine da. JJ+ ist nicht unwahrscheinlich bei BB oder UTG+1. Für UTG gibt es weniger Sinn, er wird wohl einen Draw haben. Ein T oder OESD (QJ sehr gerne) würde ich als sehr wahrscheinlich einstufen, wahrscheinlicher als den FD. Vor dem ich eh nicht so viel Angst hätte, weil wir dann noch Backdoor Nut Flush machen können. Daher würde ich wohl callen. Ausschlaggebend ist für mich, dass da liegt (6-K wäre unangenehm) und wir halten. Das sollte ein Plus an Equity geben, damit es hier reicht.

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          • #6
            Bei 3,5$ Buy.-in würd ich AA sofort shoven. Gibt halt noch vilee fishe die dich mit AJ+ ausszahlen.

            As played call Flop

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            • #7
              Zitat von Brax82 Beitrag anzeigen
              Finde dein Iso-Raise pre deutlich zu hoch. Würde nur 100 machen. Sie callen hinter dir 100 oder 200, das ist ziemlich egal. Aber der Pot wird am Flop so auf jeden Fall (zu) groß.
              Na das Ziel ist aber doch nen gewaltig großen Pott zu bauen preflop, weil man pre nunmal die beste Hand hat. Dabei sollte man nur drauf achten, dass das SPR ein günstiges ist (was hier der Fall ist).
              Wenn sie pre jeden Preis callen,warum dann klein betten?

              Comment


              • #8
                Zitat von Alanthera Beitrag anzeigen
                Na das Ziel ist aber doch nen gewaltig großen Pott zu bauen preflop, weil man pre nunmal die beste Hand hat. Dabei sollte man nur drauf achten, dass das SPR ein günstiges ist (was hier der Fall ist).
                Wenn sie pre jeden Preis callen,warum dann klein betten?
                Dann stellt sich die Frage für mich am Flop nicht mehr und es wird auf jeden Fall gecallt.

                Naja, ich hab damals auch so gespielt, also "Big Hand - Big Pot, Small Hand - Small Pot" und höre jetzt auch immer wieder, dass man es so machen soll gegen Fische. Ich war nicht sehr erfolgreich damit und meistens früh schon jede Menge Chips los. Kann aber auch daran gelegen haben, dass ich dann zu kleine Bets postflop gebracht habe.

                Aber muss ich mit AA sofort einen riesigen Pot in der ersten Hand aufbauen? Gerade wo noch viele einfach alles durch callen werden und oft genug hitten. Klar, das wollen wir. Aber man kann starke schlecht von schwachen Händen unterscheiden.
                Last edited by fadmin; 18-03-2012, 12:33.

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                • #9
                  Zitat von Don Harry 36 Beitrag anzeigen
                  PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds

                  und jetzt? das ist die erste Hand mit blinds 10/20. findet man hier einen fold?
                  zusatzfrage: macht es einen Unterschied ob diese Hand in einem MTT oder sngo 45man oder sngo 180 man ist?
                  Hi Harry!

                  Ich finde dein Preflop Raise gut, wie man sieht gibt es ja auch Caller, das ist es was du willst, einen Pot aufbauen.

                  Der Flop ist extrem drawlastig, obviously, und die Jungs pushen wie sau. Möglichweise bist du gegen jeden einzelnen Spieler vorne, aber gegen alle schaust du sehr schlecht aus. Flushdraw 9 outs, Straightdraw 8 outs, Top Pair + Kicker 5 outs...ganz übel. Möglicherweise auch schon ein Set getroffen oder Top 2.

                  So schwierig es ist, hier musst du folden. Wir sind am Anfang des SNGs, dein Stack ist noch gut und spielbar. Das gilt umsomehr für ein MTT, dort ist dein Stack ja noch tiefer und die Struktur länger.

                  ng

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                  • #10
                    danke niko
                    hab übrigens gecallt sowie der BB auch. turn 6c river Kc
                    BB ´shows Tc 8c ( a pair of tens)
                    UTG shows 5h 6h (a pair if sixes)
                    UTG+1 shows 2d 2c ( three of a kind deuces)
                    Hero shows AA

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                    • #11
                      Zitat von die linken Beitrag anzeigen
                      Hi Harry!

                      Ich finde dein Preflop Raise gut, wie man sieht gibt es ja auch Caller, das ist es was du willst, einen Pot aufbauen.

                      Der Flop ist extrem drawlastig, obviously, und die Jungs pushen wie sau. Möglichweise bist du gegen jeden einzelnen Spieler vorne, aber gegen alle schaust du sehr schlecht aus. Flushdraw 9 outs, Straightdraw 8 outs, Top Pair + Kicker 5 outs...ganz übel. Möglicherweise auch schon ein Set getroffen oder Top 2.

                      So schwierig es ist, hier musst du folden. Wir sind am Anfang des SNGs, dein Stack ist noch gut und spielbar. Das gilt umsomehr für ein MTT, dort ist dein Stack ja noch tiefer und die Struktur länger.

                      ng
                      Sry Niko aber wir haben NutFlushdraw und FDmüssen und somit nicht interesieren. OEST reduziert sich somit auf 6 Outs. Denke das wie hier auf jeden Fall noch profitabel callen können.

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                      • #12
                        Zitat von land3196 Beitrag anzeigen
                        Sry Niko aber wir haben Backdoor-NutFlushdraw
                        fold am Flop

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                        • #13
                          Zitat von die linken Beitrag anzeigen
                          Der Flop ist extrem drawlastig, obviously, und die Jungs pushen wie sau. Möglichweise bist du gegen jeden einzelnen Spieler vorne, aber gegen alle schaust du sehr schlecht aus. Flushdraw 9 outs, Straightdraw 8 outs, Top Pair + Kicker 5 outs...ganz übel. Möglicherweise auch schon ein Set getroffen oder Top 2.

                          So schwierig es ist, hier musst du folden.
                          So sehe ich das leider auch. Nen Single-Pair ist nunmal keine multiway-Hand, gewinnt solche Pötte eher selten.
                          Zwar darf man ruhig davon ausgehen, dass die Villains hier auch Schrott pushen (wer so ein Raise preflop called, hat ja schon bewiesen, dass er Fehler macht) und man durchaus vorne liegen kann, aber gegen 3 Gegner hält nen Overpair halt selten, zumal die Gegner hier sehr oft mit dem Flop connecten und einige Outs haben.
                          Gegen nen einzelnen calle ich hier nen Donkpush viel eher als wenn ich gegen Gegner callen muss, die hier ohne FE in einen sich anbahnenden multiwayshowdown all-in gehen (UTG+1).

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                          • #14
                            Mein Beitrag oben ergab keinen Sinn, weil ich für UTG ein Tx noch nachträglich in die Range geschrieben hatte und es in einem Atemzug mit Draws nenne. Das sollte bei BB stehen.

                            Jaja, "nur" die 2.

                            Also Backdoor NFD + höchstes Set / FH + oft noch beste Hand am Flop reicht auf lange Sicht nicht, meint ihr?
                            Last edited by fadmin; 19-03-2012, 21:32.

                            Comment


                            • #15
                              Zitat von die linken Beitrag anzeigen
                              Ich finde dein Preflop Raise gut, wie man sieht gibt es ja auch Caller, das ist es was du willst, einen Pot aufbauen.
                              Ich finds komplett behindert.
                              5bb und gut.Oder wenn du solche Spasten am Tisch hast,schrupp einfach die75 bb pre rein,einer von den Fischen callt meist sowieso.
                              As played fold flop.
                              Last edited by fadmin; 19-03-2012, 22:09.

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