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5/T play-along

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  • 5/T play-along

    Hier mal eine eine full-ring hand bei der ich mir auf mehreren streets unsicher bin. UTG+1 ist Mieses MP1 ist unknown fish PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Preflop: Hero is SB with , 1 fold, UTG+1 raises, MP1 calls, 3 folds, Hero?

  • #2
    ich denke folden kommt nicht in frage, dafür ist die hand zu stark.

    beim callen ist das problem dass wir praktisch setminen, was oop mit unserer hand 3-4way nicht so gut sein kann;

    weshalb ich hier wohl 3betten würde, vor allem da mieses aufgrund seiner tischanzahl seine equity oft nicht perfekt umsetzen/realisieren kann und folden wird/muss, und du hu gegen den fish kommst.

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    • #3
      Flatten ist irgendwie eine unangenehme Option, obwohl ich weiß, dass auch einige gute Gegner hierfür argumentieren würden.

      Ich will spielen, ich spiel hier lieber mit Initiative, ich 3bette. In einem 3handed Pot ist auch davon auszugehen, dass wir schon preflop Infos über Mieses Hand bekommen.

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      • #4
        In meinen Augen ist die entscheidung preflop zwischen call und raise ziemlich knapp. Unsere Equity ist irgendwie gegen nen utg+1 opener nicht so gloreich, andererseits hat borys recht das wir nach nem call auf vielen boards nur setminen werden. In meinen Augen ist unsere Position eher ein Argument für den call. Wenn wir preflop callen können wir mit einem cr am flop den fish trappen. Wenn wir cbeten und Miese raised zwingen wir den fish oft richtig zu spielen. Ich habe mich für den preflop-call entschieden, finde aber wie gesagt eine 3-bet nicht viel schlechter. PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Preflop: Hero is SB with , 1 fold, UTG+1 raises, MP1 calls, 3 folds, Hero calls, 1 fold Flop: (7 SB) , , (3 players) Hero checks, UTG+1 bets, MP1 calls, Hero? Das set-minen hat funktioniert. Wie gehts weiter?

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        • #5
          Meine line wäre donk/call flop gegen mieses und dann c/r turn, wenn der fish am flop drin bleibt dann obv b/3bet.

          As played müssen wir halt c/r, weil die alternativen ziemlich sucken, wenn man sich den plan für die weiteren streets anschaut.

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          • #6
            Hm interessant. donk flop habe ich mir gar nicht angeschaut.

            Was mir halt am donk nicht gefällt ist das der fish nicht im sandwich ist.

            Die Frage ist halt wie gross der Teil von Mieses range ist mit der er einen flopdonk raised, aber nach einem flop-cr keine weitere action mehr macht.

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            • #7
              wenn er uns nicht raised wird er auf auf dem drawheavy board mit seiner UTG range allerdings sehr oft callen, c/r oop nach preflop coldcall auf dem board sieht einfach ziemlich stark, oder zumindestens stärker aus als die donkbet. Ist auch nicht so wichtig, dass der Fish nciht im sandwich sitzt, wir müssen nur nen pot aufbauen, egal ob gegen den fish oder gegen Mieses.

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              • #8
                Ich habs auch auf meine art geschafft den pot zu aufzubauen. Jetzt kommt der spot um den mir es hauptsächlich geht. PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com Preflop: Hero is SB with , 1 fold, UTG+1 raises, MP1 calls, 3 folds, Hero calls, 1 fold Flop: (7 SB) , , (3 players) Hero checks, UTG+1 bets, MP1 calls, Hero raises, UTG+1 3-bets, 1 fold, Hero calls Turn: (7 BB) (2 players) Hero checks, UTG+1 bets, Hero raises, UTG+1 3-bets, Hero? Ziemlich unwahrscheinlich das Mieses hier die straight hat. Auf der anderen Seite sollte er nach unserem turnraise doch ahnen dass AA nicht mehr gut ist. Noch mehr action oder calldown unimproved?

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                • #9
                  ich finds selbst nen calldown schon knapp, gibt einfach keine hand bei nem reasonable spieler die schlechter ist als unsere die hier gegen den c/r noch 3bettet. aber runtercallen müssen wir wohl trotzdem.

                  kriegst halt in mind 95% der fälle TT gezeigt imo
                  Last edited by fadmin; 05-06-2011, 17:37.

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                  • #10
                    Ganz so krass wie du sehe ich das nicht:
                    seine valuerange sollte gösstenteils 77 und TT sein.

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                    • #11
                      pocket 7s hier zu 3betten grenzt schon an ner mittelgroßen katastrophe für mich. sieht man alleine daran dass ich überlege hier ne bessere hand zu folden.

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                      • #12
                        Ich glaube Du überschätzt Mieses. Bin mir relativ sicher dass er nicht nur TT hier so spielt.

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                        • #13
                          Woraus besteht eigentlich eure perceived Range nach dem Turn-Checkraise noch?
                          88, 77, 44, 87s, 54s, Ts9s oder noch kleiner?

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                          • #14
                            set+ und evtl 87 falls er das nicht am flop cappt.

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                            • #15
                              Ich denke unsere range wird aus 2pair+ und (sehr wenigen) draws bestehen

                              Deswegen glaube ich dass hier ne 3bet mit AA von Mieses nen klarer fehler ist.

                              Ich würde Mieses turn 3bet range hier als TT,77 (TT etwas wahrscheinlicher als 77) und ein paar (sehr wenige) draws sehen (er ist schon etwas bekannt dafür manchmal seine draws zu overplayen).

                              Ich denke wir können hier unimproved keine weitere action machen, haben aber definitiv genug equity für einen calldown.

                              Ich werde morgen die auflösung posten, falls noch weiter diskussionsbedarf besteht.

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