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Wechsel vom SnG zum MTT profitabler?

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  • Wechsel vom SnG zum MTT profitabler?

    Moin zusammen,

    bisher habe ich eigentlich immer SnGs im Bereich bis 3$ gespielt.

    Neulich hab ich dann mal aus Neugier mich an einem 3.30$ Multitable probiert und bin auf dem letzten bezahlten Platz
    (168 . Platz, 5,40$) gelandet.

    Nun sehe ich auch immer wieder besonders nachts so ab 2 Uhr
    noch einzelne Turniere bei denen nur ein paar Hundert Spieler
    mitspielen wo es dennoch um Preispools von ab 1000$ geht.

    Daher die Frage, liest hier zufällig jemand mit der vom SnG
    zum MTT umgestiegen ist und mal seine Erfahrungen schildern kann?
    In den SnGs besonders mit kleinen Buyins kommt es mir immer so
    vor als wär den meisten Spielern (besonders solange noch mindestens 2/3 der Originalteilnehmer dabei sind) ein Verlieren
    egal... die hazardieren gerade zu.

    Gibt es bei Pokerstars Turniere oder Zeiten wo man sich als
    eher tighter Spieler eher ins Geld spielen kann?

    Beste Grüße!

  • #2
    1. Nach Mitternacht sind vermehrt Amerikaner online
    => mehr Spieler=> mehr Donks=> mehr Geld

    2. MTTs können profitabler sein, sind aber halt extrem varianzlastig

    Comment


    • #3
      Zitat von FiftyBlume Beitrag anzeigen
      1. Nach Mitternacht sind vermehrt Amerikaner online
      => mehr Spieler=> mehr Donks=> mehr Geld
      Gibts da genauere Statistiken wann man spielen sollte, oder
      besser gegen wen?

      2. MTTs können profitabler sein, sind aber halt extrem varianzlastig
      Ich sehe das auch von der Seite: SnGs starten sobald die Maximalanzahl von spielern sich registriert hat. Bei den MTTs
      scheint da öfters mal "relativ" wenig los zu sein... wenn
      z.B. mehr als 1000$ garantiert werden und nur 500 Spieler starten
      ist die Chance ins Geld zu kommen ja doch eine ganze Ecke höher als wenn ich bei einem MTT mitmach wo am Start >4000 Spieler dabei sind.

      Sicherlich kommt dann an der Stelle dein Argument bezüglich Esel
      ins Spiel... gute Spieler greifen von den Donks dann die Chips
      ab und bauen sich relativ früh nen großen Stack auf... ich schein
      aber wohl nicht genug zu pushen, ich schmeiß lieber mal was weg.



      Beste Grüße!

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      • #4
        Naja, es gibt keine "genaueren" Statistiken, wobei man vllt schon Aussagen über die Masse der Spieler aus bestimmten Zeitzonen treffen könnte....aber da is mein Erfahrungsschatz nicht groß genug.

        Und die Varianz:
        Ja klar, bei 500 Spielern is die Varianz geringer, aber halt
        bei 1000$ garantiert kommen meist auch 1000 Spieler zusammen....
        und selbst wenn es nur 500 sind, dann is das immernoch Varianzlastig, weil du ja extrem viele Spieler ausschalten müsstest, um deep ITM zu sein.

        Comment


        • #5
          je größer das feld auf das du eine edge hast desto größer der gewinn, jedoch leider auch umso größer die varianz.

          du darfst nicht vergessen, dass du für MTTs mindestens ne samplesize von mehreren hundert turnieren brauchst, so dass es vorkommen kann dass man mal 30 turniere in folge nur 3-4 mal mincashed, das kann ziemlich auf die psyche gehen, aber gerade für den ambitionierten micro-stakes spieler sind die mtts schlagbar und so lässt sich wohl mehr profit machen als auf micro sngs

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          • #6
            Ja, da habt ihr beide Recht.

            Wenn ich nur besser einschätzen könnte ob man die MTTs bei PS
            mit z.B. Sachpreisturnieren die es hier und da mal gibt
            vergleichen kann... dort sind auch meistens Spieler die
            den Gewinn mit der Brechstange wollen, z.B. bei durchschnittlichen Stacks von 15000 an Chips mal bei nem 2000er Pott einfach mal mit nichts AllIn gehen. Das wurmt dann einen schon wenn dann jemand mit so nem Schrott wie 32 oder J2
            den Pott holt und/oder man gar selbst dann auch noch
            deswegen rausfliegt. Seit dem mir sowas zwei Mal passiert
            ist (einmal in nem Vorrundenturnier und einmal beim Final)
            mach ich das auch nicht mehr, ich fahre da lieber die
            Strategie mal eher was wegzuwerfen. Dann ist man aber wohl
            den notorischen Bluffkings ausgeliefert wenn man nicht
            ständig prüft ob sie wirklich was auf der Hand haben...
            Informationsverlust. :/

            Comment


            • #7
              Wieso spielst du nicht beides???

              Ich mache das so...da ich gerne Multitable,und in meinem Limit nicht 6 Turniere gleichzeitig stattfinden,melde ich mich bei den Turnieren an,die mich interessieren und fülle den Rest mit SnGs auf.

              Klar ist,dass du bei SnGs öfter ITM bist,weil die Teilnehmerzahl ja überschaubar ist.Dafür ist dann auch der Gewinn überschaubar.
              Bei MTTs biste halt nicht so oft ITM aber wenn du dann mal etwas deeper bist,zahlt es sich gleich aus...und ab FT sind die Geldsprünge dann richtig reizvoll.

              Generell aber ein Tipp...dein Ziel sollte es eig. nicht sein,sich ins Geld zu "sparen"...schließlich spielst du doch für den großen Wurf und nicht,um auf den letzten Geldplätzen ausbezahlt zu werden und dein Buy-In gerade mal verdoppelt zurück zu bekommen.Dafür dauern die Dinger auch einfach zu lange.Überleg dir mal deinen Stundenlohn,wenn das dein oberstes Ziel ist.

              Das auf PS bei den Turnieren ein Overlay entsteht,habe ich bis jetzt noch nicht mitbekommen...auch nicht Nachts.Da die Reg. noch bis zu einer Stunde nach Start läuft,wird die garantierte Summe eig. meistens erreicht.

              Generell kann man sagen,dass man als tighter und vor allem geduldiger Spieler auf diesen Limits...egal ob SnG oder MTT...zwangsläufig mit guten Händen ausbezahlt wird...weil iwo immer ein Donk um die Ecke kommt...außer du bekommst nen kräftigen Bad Beat/Suck out.

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              • #8
                xD
                Final Table lohnt sich...wenn man bis dahinkommt

                Comment


                • #9
                  allgemein machen mir mtts einfach mehr spaß, als stts, weshalb ich sie öfters spiele und sie können auch sehr profitabel sein.

                  der springende punkt ist aber imho der: wieviel zeit hast du?

                  als ich anfangs mal ein mtt aufgemacht hab, hab ich mir nie gedanken darüber gemacht, wie lang so ein ding gehen kann. dir muss halt klar sein, dass es bis tief in die nacht gehen kann und man sich für die zeit nix vonehmen kann...
                  "4 1/2 Monate jetzt, und bin ich so massiv unter ev, ich will auch mal was n_friedrichen...."(mongool5)

                  [Blog] MTTs are rigged !

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                  • #10
                    Ja, das ist wohl wahr. Aber ich glaub bei manchen Händen mache ich fundamental was falsch.

                    Ich würde ja jetzt gerne die beiden Hände mal hier reinwerfen, allerdings sagt mir der Converter das er die Inputdaten nicht verarbeiten kann. Ich tippe mal: Muss der Handverlauf dafür auf Englisch stehen?

                    Comment


                    • #11
                      Zitat von DelphiDelphi Beitrag anzeigen
                      Ja, das ist wohl wahr. Aber ich glaub bei manchen Händen mache ich fundamental was falsch.

                      ich kann zwar nicht beurteilen, ob das so ist - aber diese erkenntnis ist auf jeden fall schonmal 100% richtig bzw. die einstellung, die nötig is, um profitabel zu pokern! hier gibts iwo nen leitfaden, wie man hände hochstellt ... dann würd ich dir mal nen halbwegs kopetenten rat zu den händen geben
                      "4 1/2 Monate jetzt, und bin ich so massiv unter ev, ich will auch mal was n_friedrichen...."(mongool5)

                      [Blog] MTTs are rigged !

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                      • #12
                        Zitat von DelphiDelphi Beitrag anzeigen
                        Ja, das ist wohl wahr. Aber ich glaub bei manchen Händen mache ich fundamental was falsch.

                        Ich würde ja jetzt gerne die beiden Hände mal hier reinwerfen, allerdings sagt mir der Converter das er die Inputdaten nicht verarbeiten kann. Ich tippe mal: Muss der Handverlauf dafür auf Englisch stehen?
                        Glückwunsch erste rüchtige Schlussfolgerung...HH muss auf Englisch sein....ansonsten is das auf den mircos echt schwierig...teilwiese is A-high=nuts,teilweise way behind

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                        • #13
                          Dann mache ich das ausnahmsweise mal so:

                          Hand 1
                          Code:
                          PokerStars Spiel #42045360727: Turnier #257460123, $2.00+$0.20 USD Mixed Hold'em (Hold'em Limit) - Level V (80/160) - 01.04.2010 22:59:40 MEZ [01.04.2010 16:59:40 ET]
                          Tisch '257460123 4' 6-max Platz #6 ist der Dealer
                          Platz 1: sibrov (7570 in Chips) 
                          Platz 2: mi6o888 (360 in Chips) 
                          Platz 3: busker180 (3495 in Chips) 
                          Platz 4: xXyoungstaXx (1690 in Chips) 
                          Platz 5: DelphiDelphi (2235 in Chips) 
                          Platz 6: bosox1967 (1500 in Chips) 
                          sibrov: setzt Small Blind: 40
                          mi6o888: setzt Big Blind: 80
                          *** HOLE CARDS ***
                          DelphiDelphi  bekommt: [8s Ac]
                          busker180: passt 
                          xXyoungstaXx: geht mit 80
                          DelphiDelphi: geht mit 80
                          bosox1967: erhöht 80 auf 160
                          sibrov: passt 
                          mi6o888: geht mit 80
                          xXyoungstaXx: geht mit 80
                          DelphiDelphi: geht mit 80
                          *** FLOP *** [8d As Ad]
                          mi6o888: checkt 
                          xXyoungstaXx: checkt 
                          DelphiDelphi: checkt 
                          bosox1967: setzt 80
                          mi6o888: passt 
                          xXyoungstaXx: geht mit 80
                          DelphiDelphi: geht mit 80
                          *** TURN *** [8d As Ad] [9s]
                          xXyoungstaXx: checkt 
                          DelphiDelphi: checkt 
                          bosox1967: checkt 
                          *** RIVER *** [8d As Ad 9s] [Ks]
                          xXyoungstaXx: checkt 
                          DelphiDelphi: setzt 160
                          bosox1967: passt 
                          xXyoungstaXx: geht mit 160
                          *** SHOWDOWN ***
                          DelphiDelphi: zeigt [8s Ac] (Full House, Asse und Achten)
                          xXyoungstaXx: wirft Karten weg 
                          DelphiDelphi gewinnt 1240 aus dem  Pot
                          *** ZUSAMMENFASSUNG ***
                          Pot gesamt: 1240 | Rake: 0 
                          Board: [8d As Ad 9s Ks]
                          Platz 1: sibrov (Small Blind) passt vor dem Flop
                          Platz 2: mi6o888 (Big Blind) passt auf: Flop
                          Platz 3: busker180 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
                          Platz 4: xXyoungstaXx wirft weg [3h 3s]
                          Platz 5: DelphiDelphi zeigt [8s Ac] und gewinnt (1240) mit Full House, Asse und Achten
                          Platz 6: bosox1967 (Dealer) passt auf: River
                          Hand 2
                          Code:
                          PokerStars Spiel #42046742691: Turnier #257460123, $2.00+$0.20 USD Mixed Hold'em (Hold'em Limit) - Level IX (120/240) - 01.04.2010 23:28:10 MEZ [01.04.2010 17:28:10 ET]
                          Tisch '257460123 4' 6-max Platz #6 ist der Dealer
                          Platz 1: sibrov (9440 in Chips) 
                          Platz 2: T0NY66 (6745 in Chips) 
                          Platz 3: busker180 (8935 in Chips) 
                          Platz 4: miguot (7011 in Chips) 
                          Platz 5: DelphiDelphi (865 in Chips) 
                          Platz 6: genya crimea (6167 in Chips) 
                          sibrov: setzt Small Blind: 60
                          T0NY66: setzt Big Blind: 120
                          *** HOLE CARDS ***
                          DelphiDelphi  bekommt: [Ks Qh]
                          busker180: geht mit 120
                          miguot: geht mit 120
                          DelphiDelphi: geht mit 120
                          genya crimea: geht mit 120
                          sibrov: geht mit 60
                          T0NY66: checkt 
                          *** FLOP *** [4c Kc Qs]
                          sibrov: setzt 120
                          T0NY66: passt 
                          busker180: passt 
                          miguot: geht mit 120
                          DelphiDelphi: erhöht 120 auf 240
                          genya crimea: passt 
                          sibrov: geht mit 120
                          miguot: geht mit 120
                          *** TURN *** [4c Kc Qs] [7c]
                          sibrov: checkt 
                          miguot: checkt 
                          DelphiDelphi: setzt 240
                          sibrov: erhöht 240 auf 480
                          miguot: passt 
                          DelphiDelphi: erhöht 25 auf 505 und ist All-in
                          sibrov: geht mit 25
                          *** RIVER *** [4c Kc Qs 7c] [Kh]
                          *** SHOWDOWN ***
                          sibrov: zeigt [Ac 5c] (Flush, As hoch)
                          DelphiDelphi: zeigt [Ks Qh] (Full House, Könige und Damen)
                          DelphiDelphi gewinnt 2450 aus dem  Pot
                          *** ZUSAMMENFASSUNG ***
                          Pot gesamt: 2450 | Rake: 0 
                          Board: [4c Kc Qs 7c Kh]
                          Platz 1: sibrov (Small Blind) zeigt [Ac 5c] und verliert mit Flush, As hoch
                          Platz 2: T0NY66 (Big Blind) passt auf: Flop
                          Platz 3: busker180 passt auf: Flop
                          Platz 4: miguot passt auf: Turn
                          Platz 5: DelphiDelphi zeigt [Ks Qh] und gewinnt (2450) mit Full House, Könige und Damen
                          Platz 6: genya crimea (Dealer) passt auf: Flop
                          Das waren die beiden Hände die mich dann doch irgendwie haben
                          zweifeln lassen. Normalerweise spiele ich geflopte Hände
                          immer eher defensiv, lasse andere Druck machen damit man
                          aus der Hand soviel wie möglich rausholen kann. Wie schlecht
                          die beiden Hände nun gespielt wurden würde mich da mal
                          abseits meiner subjektiven Warnehmung interessieren.

                          Viele Grüße

                          Comment


                          • #14
                            Zitat von DelphiDelphi Beitrag anzeigen
                            Wie schlecht
                            die beiden Hände nun gespielt wurden würde mich da mal
                            abseits meiner subjektiven Warnehmung interessieren.

                            lol, da schreib ich hier nen ellenlangen text und merk dann, dass es mixed limit und hier gerade fixed is ich sag dazu nix, kenn ich mich nich aus
                            Last edited by N_Friedrich; 03-04-2010, 02:33.
                            "4 1/2 Monate jetzt, und bin ich so massiv unter ev, ich will auch mal was n_friedrichen...."(mongool5)

                            [Blog] MTTs are rigged !

                            Comment


                            • #15
                              dito

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