PokerStars Homepage
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Ankündigung

Collapse
No announcement yet.

NL 25 FR - AK push flop

Collapse
X
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Clear All
new posts

  • NL 25 FR - AK push flop

    BB-Stats: 24H/37,5/12,5/0,5


    PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

    UTG+1 ($17.05)
    MP1 ($5)
    MP2 ($23.75)
    CO ($10)
    Button ($16.95)
    Tobo84 (SB) ($25.10)
    BB ($19.50)
    UTG ($9.85)

    Preflop: Tobo84 is SB with K, A
    4 folds, CO (poster) checks, Button calls $0.25, Tobo84 bets $1.50, BB calls $1.25, 2 folds

    Flop: ($3.50) 3, 5, 4 (2 players)
    Tobo84 bets $2, BB raises to $8, Tobo84 raises to $23.60 (All-In), BB calls $10 (All-In)

    Turn: ($39.50) K (2 players, 2 all-in)

    River: ($39.50) 7 (2 players, 2 all-in)

    Total pot: $39.50 | Rake: $1.95


    Wenn ich die Range des Gegner so durchgehe (Set, fertige Straight) bekomme ich das Gefühl, dass der Push nicht profitabel war...zumal ich nicht wirklich von Fold Equity ausgehen konnte...

  • #2
    ich finde den push standard unf ganz klar proftabel, da sein hohes raise dafür spricht das er nicht wirklich set oder straight hat.
    außerdem hat er komische stats und ne komische stacksize ist also keiner der 15-tablenden nits die da nen set brauchen um zu raisen.
    Mit NFD+ISD+2overs it das für mich ein nobrainer.

    Comment


    • #3
      Zitat von lissi stinkt Beitrag anzeigen
      ich finde den push standard unf ganz klar proftabel, da sein hohes raise dafür spricht das er nicht wirklich set oder straight hat.
      außerdem hat er komische stats und ne komische stacksize ist also keiner der 15-tablenden nits die da nen set brauchen um zu raisen.
      Mit NFD+ISD+2overs it das für mich ein nobrainer.
      Dem ist wohl nichtmehr viel hinzuzufügen. Könnte man hier closen

      Comment


      • #4
        Nich so schnell, Leude

        Also wenn man (insbesondere bei dem AGF; wenn auch nach wenig Händen) davon ausgeht, dass er nur auf Value reraist, dann hat man eine recht kleine Hand Range, wie ich finde: JJ+, Set, Straight!

        Und ob gegen diese ein Push Sinn macht (wie erwähnt dann bar jeglicher Fold Equity), ist fraglich. Weil man (abgesehen vom SD in einigen Fällen) eigentlich nur den Flush Draw hat...

        Im Übrigen auch in dem konkreten Fall, er hielt nämlich 34. Und damit war (wenn ich das richtig sehe) der Push mathematisch falsch (auch wenn ich gewonnen habe). Da wir aber natürlich nicht mit offenen Karten spielen, kann man sich jetzt überlegen, ob die Hand Range sinnvoll zu erweitern wäre....zB 22+,JT+,23s+,67o+ und mir damit 76%-Gewinnchance zurechnen, dann machts wieder Sinn...


        Aber schön, dass Kollege Bamboocha schon die Diskussion für beendet erklärt hat.

        Comment


        • #5
          du hast i-wie kein ahung.
          du hast 24 hände von nem spielr der nicht fullstacked ist und 37,5/12,5 spielt.
          der AGF nach der samplsize ist nicht aussagkrägtid und auch sien sehr hoes raise sieht jetzt nicht so stark aus.
          da wir auch garnicht vorne sein müssen sondern gute potodds haben ein standardstackoff für mich.

          Comment


          • #6
            du hast i-wie kein ahung.
            Danke, auf dem Niveau kann man natürlich auch diskutieren...

            Aber egal, muss mich ja nicht anpassen, mir gehts um was anderes!

            Dass der AGF nich wirklich bis gar nicht aussagekräftig ist (bei den gespielten Händen) ist klar. Übrigens hatte ich in der Situation gar keine, weil ich die aus genau diesen Gründen erst ab 30 anzeigen lasse (man wird sonst in der kürze der Zeit eher zu auf Stats beruhenden Fehlentscheidungen verleitet). Daher lassen wir das mal völlig außer Acht!

            Dass sich ein Shove des Öfteren (insbesondere mit AKs) ohne Hit lohnt ist klar. Dennoch finde folgendes diskutabel:

            wenn man erkennt, dass man ausschließlich den NFD hat und keinerlei Fold Equity, dann ist der Push doch Quatsch bzw. -EV!!!


            Anm.: ich habe in der Situation (wie ihr) auch an einen standardmäßig richtigen Push gedacht, aber in der Nachbetrachtung festgestellt, dass es zumindest diskutabel ist...

            Comment


            • #7
              Folgendes wurde mir geschickt:

              Aber selbst wenns ne 2:1 Situation is dein (fast) shove profitabel...Wenn du davon ausgehst, dass er callt, was er wie gesagt immer macht, setzt du weitere 10$ um 23$ zu gewinnen...das macht 2,3:1 und laut kopfrechnen brauchst du damit "nur"28%damit das profitabel ist...Mitm reinen Flushdraw hast du ja aber schon rund 35%...also klar profitabel
              Dann ists natürlich nicht mehr diskutabel...

              Wobei ich das eher so sehe, dass erstmal nen Pot von 13,50$ haben. Im Falle des erfolgten Allinn dann von mir dann...oh, tatsächlich nur 10 für 23...........gut, erledigt!

              Comment


              • #8
                Lissi hat recht.

                Comment


                • #9
                  Ja, is ja gut....wobei ich dabei bleibe, dass man in der Situation schon davon aus gehen musste lediglich den NFD zu haben; womit Lissi dann nicht komplett Recht hat. Denn ISD+2overs sollte man rausnehmen!!!

                  Aber da auch idF der Push richtig war, habe ich doch (mal wieder) alles richtig gemacht und die Welt ist in Ordnung. Und das, obwohl ich gar keine Ahnung habe...

                  Comment


                  • #10
                    All in am Flop absoluter Standard in der Situation:

                    + schwacher Gegner
                    +Blindbattle-Situation, wo Ranges Preflop und Handstärke-Ranges Postflop generell weiter werden
                    +hebt Positionsnachteil auf
                    +schafft Fold-Equity
                    +nutzt die Pot-Equity für den starken Draw, GSSD, 2 OC und NFD geben Dir gegen die Range von Villain, mit der er Dich am Flop raist genügend Equity
                    + gestattet Dir, Turn und River zu sehen und splittet die Equity nicht unnötigerweise auf

                    Auch wenn Dein Gegner hier ein Set oder eine fertige Straße am Flop hatte, sind wesentlich mehr Hände in seiner Range, mit der er Dich am Flop raist

                    Gruß
                    Ecke

                    Comment


                    • #11
                      Zitat von Eckesach Beitrag anzeigen
                      All in am Flop absoluter Standard in der Situation:

                      + schwacher Gegner
                      +Blindbattle-Situation, wo Ranges Preflop und Handstärke-Ranges Postflop generell weiter werden
                      +hebt Positionsnachteil auf
                      +schafft Fold-Equity
                      +nutzt die Pot-Equity für den starken Draw, GSSD, 2 OC und NFD geben Dir gegen die Range von Villain, mit der er Dich am Flop raist genügend Equity
                      + gestattet Dir, Turn und River zu sehen und splittet die Equity nicht unnötigerweise auf

                      Auch wenn Dein Gegner hier ein Set oder eine fertige Straße am Flop hatte, sind wesentlich mehr Hände in seiner Range, mit der er Dich am Flop raist

                      Gruß
                      Ecke

                      ok blindbattlesitation und das wir durch dcen shove noch turn und river sehen habe ich vergessen.

                      Comment


                      • #12
                        Zitat von Tobo84 Beitrag anzeigen
                        Ja, is ja gut....wobei ich dabei bleibe, dass man in der Situation schon davon aus gehen musste lediglich den NFD zu haben; womit Lissi dann nicht komplett Recht hat. Denn ISD+2overs sollte man rausnehmen!!!

                        Aber da auch idF der Push richtig war, habe ich doch (mal wieder) alles richtig gemacht und die Welt ist in Ordnung. Und das, obwohl ich gar keine Ahnung habe...
                        Ich geb mir hier sowas von einen Gutshot. Als ob so viele 6en in seiner Range sind. Und wenner sowas wie 65 hat haben wir 6 Overcard outs.

                        Naja easy push, aber haste ja kapiert^^

                        Comment


                        • #13
                          Nochmal ein Tipp wenn du dir bei sowas schon unsicher bist solltest du mal an deinem Spiel arbeite denn das ist absoluter standard. Auf nl25 reichts anscheinend noch.

                          Comment

                          Working...
                          X

                          X Informationen zu Cookies

                          Wir haben auf deinem Computer Cookies platziert, um deinen Aufenthalt auf unserer Website noch angenehmer zu gestalten. Du kannst deine  Cookie-Einstellungen  jederzeit ändern. Andernfalls setzen wir dein Einverständnis voraus.