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NL25 A-Ks auf K-Q-T Flop

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  • NL25 A-Ks auf K-Q-T Flop

    http://www.pokerhand.org/?3941806P

    Ich spiele den flop nur 1/2 pot, da ich mich hier meilenweit vorn sehe. Als Villain dann auf dem Turn rein stellt, bin ich mir eigentlich sicher das er die Q hat, jedoch denke ich, dass müsste noch +EV sein hier rein zu stellen. Laut meinen Berechnungen so ca. +6$ EV

    Meinungen?

  • #2
    mh du bettest den turn gegen 2 und er minraist, denke du bist öfter beat aber folden tu ich nu auch nicht mehr

    btw cbet höher sein imo, 3in7 gegen 2 auf dem drawy board..

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    • #3
      Zitat von Paul_201 Beitrag anzeigen
      mh du bettest den turn gegen 2 und er minraist, denke du bist öfter beat aber folden tu ich nu auch nicht mehr
      Naja, aber selbst wenn er mir seine Q zeigt und ich noch überlegen kann ob ich calle oder folde, muss man hier callen! Oder andere Meinungen?

      Zitat von Paul_201 Beitrag anzeigen
      btw cbet höher sein imo, 3in7 gegen 2 auf dem drawy board..
      Ja, kann man machen, muzss man aber imo nicht. De Pot ist schon relativ groß und ich bekomme da, so oder so bis zum river alles rein.

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      • #4
        Mir gefällt die Flop bet überhaupt nicht.

        Du hast ne sehr gute Hand und das Board ist drawy.

        Die kleine bet die du machst wirkt komisch. Ich würd hier lieber ne normale Bet feuern, weil du hast ne riesen EQ und am Flop zahlen hier viele Draws dich super aus und gute Made Hands gegen die du noch sehr sehr viele Outs hast geben dir hier auch jede Menge Action. (gegen KQ hast du 50% gegen QT 57% und gegen ein Set noch gute 38%)

        Der Turn ist (aus deiner Sicht) zu 75% eh ne blank, aber auf dem Turn kriegst du keine Value mehr. Außerdem halten die Gegner vielleicht hier auch draws für gut die es nicht sind z.B der Flush. Du hast ne sehr schöne Hand und hier und ich finde die solltest du auch vernünftig vor Value betten.

        Würde hier 5$ am Flop anspielen.


        Den Turn finde ich sehr problematisch und deine Bet sehr fragwürdig. Du spielt hier gegen 2 und ich glaub nicht, dass dein AK hier noch toll ist.

        Und auf den Push ist der Call so eine Sache. Wenn er nur Qx hat hast du 30% EQ, aber ich seh dich hier häufig nahezu drawing dead ins FH oder die Str8 rennen.

        Denke der Call ist eher -ev aber auch schwer das wegzulegen.

        Comment


        • #5
          Zitat von Wiegi85 Beitrag anzeigen
          Mir gefällt die Flop bet überhaupt nicht.
          Du hast ne sehr gute Hand und das Board ist drawy.

          Den Turn finde ich sehr problematisch und deine Bet sehr fragwürdig. Du spielt hier gegen 2 und ich glaub nicht, dass dein AK hier noch toll ist.

          Und auf den Push ist der Call so eine Sache. Wenn er nur Qx hat hast du 30% EQ, aber ich seh dich hier häufig nahezu drawing dead ins FH oder die Str8 rennen.

          Denke der Call ist eher -ev aber auch schwer das wegzulegen.
          Okay, auf dem Flop hätte ich wohl mehr setzen sollen!

          Aber wenn ich ihm auf dem Turn die Range gebe:

          TT+,AJs+,KTs+,QTs+,AJo+,KTo+,QTo+

          ...dann sieht es laut Stove so aus:

          win 37.79 %

          tie 10.07 %

          loose 52.14 %

          Wenn ich mir das dann mal ausrechne ist es wohl ein klarer call:

          (0.3779)(52.60$)+(0.107)*(52.60$/2)+(0.5214)(0)= 22.69$

          22.69$ - 9.80$ = +12$

          Ps: Falls irgendwelche Fehler in meiner Rechnung sein sollten, dann bitte berichtigen!

          Comment


          • #6
            Zitat von Norman79 Beitrag anzeigen
            Ps: Falls irgendwelche Fehler in meiner Rechnung sein sollten, dann bitte berichtigen!

            In der Rechnung an sich ist kein Fehler, jedoch bin ich mit Range nicht einverstanden!

            aus TT+ würd ich nur TT machen. QQ und KK und JJ stellt am Flop sicher rein TT nicht unbedingt.

            KT+ scheidet auch aus, denn die gehen auch Flop AI. Gerade für KT ist die Q ja die tödliche Karte schlechtin. Jetzt gibt es ja nicht mehr eine Hand die KT noch schlägt.

            KJ macht ein Push hier keinen sinn, weil du vermutlich mit deiner Hand eh callen musst und ich mit KJ hier auch mal tot bin. KJ muss am Flop auch reraisen.

            Die Range die ich ihm hier gebe ist:
            QTo+ , QTs+, AJo,AJs,TT


            Denke alles andere reraist dich am Flop, oder muss auf die Q am Turn folden.


            Gegen die o.g. Range hast du dann noch

            win: 19,3%

            tie: 1,3%

            loose: 79,6%

            (0,193*52,60)+(0,013*52,60/2)= 10,15+0,34 = 10,49

            10,49-9,80 = +0,69


            WOW, ok jetzt bin ich selber überrascht, dass sogar bei meiner (vielleicht etwas zu engen) Range der call +ev ist.

            Ich nehm alles zurück, guter call. Liegt wohl an den großen Pot Odds und das du einen Joker hast mit dem du gegen jede Hand hier noch gewinnst.

            Comment


            • #7
              Yo, mit der range hast du wohl recht. Jedoch hab ich auf NL25 schon so einiges gesehen und man sollte nicht immer vom dem aus gehen, wie man selber wohl spielen würde.

              Ansonsten schön das du es nochmal nachgerechnet hast!

              Da vergeb ich doch gleich mal ein " Danke "!

              Comment


              • #8
                Wieso PF auf 2,25$???

                Wieso soviel?

                Flop machst du ne total kleine Bet was total komisch aussieht!!!

                Turn hm weiss auch nicht gefällt mir irgendwie garnicht so,auch wenn du den FD hast!

                Ich würd glaub auf dem Turn nach 2 Flopcallern eher c/c spielen und denn Riverfolden wenn kein K oder Flush kommt,ich denk so hättest dir 10$ sparen können

                Geb die Hand mal Crazy der soll die am Montag im Coaching besprechen!


                Ist echt ne schwierige Hand.
                Last edited by fadmin; 06-03-2009, 02:19.

                Comment


                • #9
                  Zitat von Mike$100481$ Beitrag anzeigen
                  Geb die Hand mal Crazy der soll die am Montag im Coaching besprechen!

                  Ist echt ne schwierige Hand.
                  Yo, würde mich auch mal interessieren was der Pro dazu sagt!

                  Comment


                  • #10
                    Was soll der mit ner SH-Hand? Ship sie lieber Flix.

                    Comment


                    • #11
                      Zitat von 6Ze6ro6 Beitrag anzeigen
                      Was soll der mit ner SH-Hand? Ship sie lieber Flix.
                      Ich habs mal an beide geschickt...

                      Comment


                      • #12
                        ich bette den flop hier IMMER pot.


                        2 limp/caller koennen hier alles haben, aber du hast alleine auf die nuts 12 outs.
                        selbst gegen ein set hast du hier massig equity.

                        versuch das geld am flop reinzubringen
                        es sind ebenfalls massig draws unterwegs...
                        paerchen und straightdraws, flushdraws, 2 pairs, alles.

                        du bist hier multiway sowas von in front, also bring das geld am flop rein, committe dich, dass du nicht mehr folden kannst.

                        diese hand ist unfoldbar imo
                        edit: und wenn du den flop richtig spielst ist sie auch am turn unfoldbar

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                        • #13
                          Das Problem an der Hand ist einfach unsere Winequity, aufgrund der wir aus Der Hand nicht mehr rauskommen. Das ganze kombiniert mit der Callingstation die uns gegenübersteht ^^

                          Der PF raise muss nicht umbedingt so gross sein, wobei es nicht umbedingt ganz falsch ist da hier ja gern alles mögliche gecallt wird wie man sieht.

                          Postflop sollte der CB aber auch viel größer sein. Mal abgesehen von unserem Draw, haben wir nur TPTK gegen 2 Leute, und man sollte dennoch die Odds vermiesen, damit man sie zwingt Fehler zu machen. Sowas wie 4,75 zB.

                          Am Turn 2nd Barreln is auch ok, und der Call des Pushes ist eine einfache Frage der Mathematik. Was ja auch schon schön ausgerechnet wurde

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