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A3 im BB: War es richtig oder falsch?

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  • A3 im BB: War es richtig oder falsch?

    Moin Leute, habe da mal ein Frage an Euch, ob Ihr auch so gehandelt hättet wie ich. Habe gestern an einen SnG Turnier teilgenommen. Also insgesamt noch 12 Mann im Turnier, bei mir am Tisch 7 Leute. Blinds 1500/3000 Ich hatte ca. 22.000 an Chips und sitze im BigBlind. Ich halte Alle folden vor mir außer der Small-Blind (ca. 25.000 an Chips) raised auf 6000. Ich calle. Der Flop bringt: Der Small-Blind checkt. Ich setze 10.000. Er geht All-In. Ich calle... Er zeigt Turn River Ich bin auf Platz 12 kurz vor dem Finaltable ausgeschieden. Eigentlich bin ich ja mit dem Ergebnis zufrieden, da es mein erstes Live SnG war und ich mir als Ziel gesetzt habe in die Preise zukommen. Nur überlege ich die ganze Zeit, ob ich in der oben beschriebenen Situation hätte anders spielen sollen. Was hättet Ihr gemacht bzw. was wäre aus Eurer Sicht richtig gewesen? Greezi ASSO
    Last edited by fadmin; 15-09-2008, 07:58.

  • #2
    Eigentlich hätte ich genau wie du gehandelt.
    Das einzige was mir vll. zu denken gegeben hätte, dass es kurz vorm Final Table war und ich mir nich vorstellen könnte das dort jemand so einen riskanten Zug ohne wirklich eine richtig gute Hand zu halten wagt.

    Aber insgesamt sicherlich richtig gehandelt..

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    • #3
      Warum callst du preflop nur?

      mit 22.000 chips (sprich weniger als 10BB's) gibts da eigentlich nur push/fold Möglichkeit..

      Mit dem Call bist du pot-comitted und musst aufm flop alles callen..

      Also fold und mit 19.000 chips ne bessere Möglichkeit suchen als A3 oder push und die fold equity, die dir gegenüber dem SB bleibt, ausnutzen.

      So hätt ich's glaub ich gemacht..

      Nach dem Flop haste eigentlich richtig gespielt, 2 pair kannste da mit den odds nich mehr wegwerfen.

      MfG

      RuFF

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      • #4
        Stimmt, über die pre-flop Situation habe ich nicht nachgedacht.
        Natürlich wäre es besser gewesen zu folden und auf eine bessere Hand zu warten.

        Comment


        • #5
          Zitat von RuFF97 Beitrag anzeigen
          Warum callst du preflop nur?
          ..
          mit 22.000 chips (sprich weniger als 10BB's) gibts da eigentlich nur push/fold Möglichkeit..
          Schöner Ansatz.. Auf Grund der Bubble-Situation würde ich hier allerdings dazu raten, einen besseren Spot zu suchen.

          Ansonsten kommt es auf den Spieler-Typen im SB.

          Auffällig ist der Min-Raise. Er provoziert dich, trotz der hohen Blinds), förmlich zu einem Call, da du hier auf Grund von Antes und Blinds Odds von ca 2,5:1 bekommst(du hast die Höhe der Antes leider nicht angegeben).

          Aggressive Spieler könnten dich hier mit fast jeder Hand unter Druck setzen.
          Du könntest hier mit A3 vorne liegen, würdest aber, sofern du nicht schon dominiert wirst, sehr wahrscheinlich einen Coinflip provozieren (gegen 2 beliebige Karten, innerhalb von A-3 ~ 60/40).

          Optionen: Push/Fold

          Gegen einen tighten Spieler ist das sowieso ein klarer Fold.

          Zu beachten ist auch der Min-Bet. Bringt er diesen desöfteren, so ist er weniger zu beachten.
          Ansonsten deutet dieser auf eine stärkere Hand hin bzw. auf einen Versuch zumindest ein bischen Value zu akquirieren (slow-roll).

          Fazit: Ich würde diese Hand aufgeben und möglichst schnell versuchen ein paar Blinds zu stehlen.
          Wenn du dich, wie getan, zu einem Call entscheidest und 2Pair flopst, kommst du da nicht mehr heraus.

          Comment


          • #6
            Zitat von Horizon07 Beitrag anzeigen
            Schöner Ansatz.. Auf Grund der Bubble-Situation würde ich hier allerdings dazu raten, einen besseren Spot zu suchen.

            Ansonsten kommt es auf den Spieler-Typen im SB.

            Auffällig ist der Min-Raise. Er provoziert dich, trotz der hohen Blinds), förmlich zu einem Call, da du hier auf Grund von Antes und Blinds Odds von ca 2,5:1 bekommst(du hast die Höhe der Antes leider nicht angegeben).

            Aggressive Spieler könnten dich hier mit fast jeder Hand unter Druck setzen.
            Du könntest hier mit A3 vorne liegen, würdest aber, sofern du nicht schon dominiert wirst, sehr wahrscheinlich einen Coinflip provozieren (gegen 2 beliebige Karten, innerhalb von A-3 ~ 60/40).

            Optionen: Push/Fold

            Gegen einen tighten Spieler ist das sowieso ein klarer Fold.

            Zu beachten ist auch der Min-Bet. Bringt er diesen desöfteren, so ist er weniger zu beachten.
            Ansonsten deutet dieser auf eine stärkere Hand hin bzw. auf einen Versuch zumindest ein bischen Value zu akquirieren (slow-roll).

            Fazit: Ich würde diese Hand aufgeben und möglichst schnell versuchen ein paar Blinds zu stehlen.
            Wenn du dich, wie getan, zu einem Call entscheidest und 2Pair flopst, kommst du da nicht mehr heraus.
            Antes gabs nicht.

            @all
            thx für Eure Hinweise, Tipps & Ratschläge.
            Vati muß wohl noch einiges lernen , aber ein Meister ist ja auch noch nie vom Himmel gefallen.

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            • #7
              ich denke du gast alles richtig gemacht...war halt pech das er das bessere two pair hält...

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              • #8
                preflop kommt es wohl darauf an, wie du deinen gegner einschätzen kannst. Macht er öfters solche fischigen min-raises?
                Entweder hat er dann oft nix oder ein monster. Mit A3s würde ich mir, wenn ich schon nicht pushe, in position schon den flop ansehen wollen. Nach dem flop hast du keine andere Wahl, auf welche Hände willst du denn noch warten, mit denen du short-stacked all-in gehen willst? Da hast du einfach Pech gehabt.

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                • #9
                  *moved* nach SnG Beispielhände.

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                  • #10
                    Sers,

                    Also gefoldet hätte ich auf keinen Fall, da du relativ gute Pot-Odds kriegst um dir den Flop anzuschauen.
                    Für mich wär die Frage gewesen, ob ich gleich All-in push oder nur calle.
                    Und das hätt ich wiederum daran fest gemacht, was fürn Image der Small Blind bei mir hat und wie er die letzten Hände gespielt hat.
                    Min-Raise ist irgendwie verdächtig, weil auch er schon mit seinem relativ kleinen Chipstack hätte pushen können.
                    (Ich hätte an seiner Stelle gepusht, weil er auch kein Monster hat)
                    Naja nachm Flop hätte ich auch alle meine Chips verloren, schließlich ist der Flop einer der besten den du mit deiner Hand treffen kannst. Dazu kommt dass du committed bist.

                    Meine Meinung
                    Mfg

                    Comment


                    • #11
                      easy fold
                      kurz vor dem final table würd ich sowas nicht callen
                      aba wenn du die hand nich weglegen kannst, solltest du sofort pushen!
                      weil wenn du pusht, un dein gegner dich callt, hat er eigentlich immer ein besseres A, oda sowieso die bessere hand!

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                      • #12
                        Kommt auf den Gegner an: Ist er tight und hat vorher nie gestealt kannst du das Folden. Stealt er loose , hast du nen easy push. Ein call is aber einfach nur schlecht!
                        As played: da geh ich lachend broke

                        Comment


                        • #13
                          A-3 würde ich normalerweise nicht spielen. aber als BB, in dem level und nach nem min raise isses natürlich verlockend. das beide zwei paar haben ist eigentlich bloß pech, weil man damit nicht rechnen kann.

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                          • #14
                            Dein einzigster Fehler denn du hier gemacht hast war Preflop mit so ner schlechten Hand deinen BB zu verteidigen sonst war alles okay!

                            Verteidige niemals mit so einer Megaschlechten Hand deinen BB!

                            Was ich mit einem Read das er ständig die Blinds zocken will gemacht hätte wäre Preflop gleich allin,weil mit AJo wenns ein guter Spieler ist sollte bzw. muß er normalerweise folden er kann Mathematisch gesehen ein allin nur mit AK eventuell noch mit AQ aber da auch nur wenn es suited ist (wobei ich glaube das ein call mit AQs trotzdem ein fehler ist!)oder nem Pocket ab 99 aufwärts callen alles andre muß er eigentlich folden wenn er trotzdem callt macht er einen Fehler!
                            !

                            Wie gesagt du hast Preflop eigentlich nur die Möglichkeit Push or fold alles andre ist meiner Meinung nach ein Fehler!

                            Mit A3s bist du von den aller allermeisten Händen Megamäßig dominiert,bei nem tighten Spieler kommt auch kein Push in Frage aber wie gesagt wenns ein Aggresiever Spieler gewesen ist dann mußt du Preflop pushen oder aber wegschmeissen niemals callen dat darfst nicht mehr machen siehst ja was bei rauskam natürlich auch noch Megadumm gelaufen aber es war halt Preflop einfach ein großer Fehler hier zu callen!
                            Last edited by fadmin; 16-09-2008, 10:33.

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                            • #15
                              Irgendwie bin ich heute sehr tight, aber ich würde das in den meisten Fällen Preflop folden.

                              du hast jetzt nicht dazugeschrieben, wie die Qualität der Spieler war, aber da es ein Live-Turnier war, nehme ich mal an "sehr schlecht". Anders ausgedrüct, deine Fold Equity geht gegen Null.
                              Und in so einer Situation hast du eben, dass Problem, dass du entweder knapp vorne liegst, oder deutlich hinten. Also muss der Gegner eine ziemlich große Range raisen, damit du noch mit A3 vorne liegst (irgendsowas um 40%).
                              Und Call ist auch nicht gut, da ihr durch die kleinen Stacks keine Moves mehr machen könnt, und du somit auf 3 Outs ( und den FD) drawst (die oft nichtmal clean sind), und so gut sind die Odds nicht.

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