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66 push zu aggro?

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  • 66 push zu aggro?

    Nach den ersten 70 SNGs ( ich weiss ist keine große samplesize ) bin ich nun fast wieder breakeven :/ War eine zeitlange 50$ im plus, nun aber nicht mehr. Grund: Solche Sachen wie diese Hand hier. PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t200 (6 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: Intellipoker Discussion Forum) Hero (t2445) BB (t830) UTG (t4280) MP (t2455) CO (t1835) Button (t3155) Preflop: Hero is SB with , . 1 fold, MP raises to t400, 2 folds, Hero raises to t2445, 1 fold, MP calls t2045. Flop: (t5090) , , (2 players) Turn: (t5090) (2 players) River: (t5090) (2 players) Final Pot: t5090 Results in white below: Hero has 6c 6s (flush, ace high). MP has As Kc (flush, ace high). Outcome: MP wins t5090. Merke aber auch selber, das ich ab blinds 100/50 150/75 zu aggro spiele, z.B. in early position mit 88 AI gehe, ca. 11-13 BB und halt diese coinflips verliere, obwohl noch 6-8 Leute im Spiel sind. Falsche Entscheidungen von mir oder?

  • #2
    hm ist nicht so toll gelaufen, aber ich denke das ist durchaus vertretbar.
    kommt halt auch auf viele dinge an: willst du itm oder gewinnen? wenn du itm willst, solltest du den sehr wahrscheinlichen coinflip mit kleinen pockets vermeiden. wenn du gewinnen willst und dich mit deinem relativ kleinen stack nicht wohl fühlst, spricht aber auch nix dagegen, den minraise des gegners als blindsteal zu identifizieren (es sei denn du hast andere reads) und versuchen, ihn aus dem pott zu kegeln oder halt den coinflip zu bekommen.
    ein fehler wäre es aber gewesen zu callen oder ebenfalls zu minraisen. das bringt spätestens am flop nur unglück.

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    • #3
      Ich finde deine Entscheidung auch richtig, da du langsam das Problem bekommst, dass dich die Blinds aussaugen. Solange du noch mehr als 10 BB hast soltest du schon pushen solange du noch genügend Chips hast um Druck zu machen! Und da ist ein kleines Paar und meist der Coin Flip ideal. Klar geht das wie hier auch mal nach hinten los, aber das haben die Coin Flips halt so in sich!

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      • #4
        also die entscheidung war gut weil immer auf aggro spielen hat auch was

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        • #5
          Ich persönlich finde die Entscheidung hier 66 zu pushen falsch. Du hast noch gute 12 BB und hinter dir sind noch 2 Spieler short und einer gleichauf. Würde hier einer der Shorties pushen, könnte man evtl über einen Call nachdenken, da du nicht ausscheiden könntest. MP jedoch kann dich hier vom Tisch nehmen und man kann denke ich bei seinem Chipstack und seiner damit verbundenen Range nicht davon ausgehen, dass du vorne liegst. Und ich denke, du wirst noch bessere Spots finden, als dich hier im besten Fall auf einen Flip einzulassen..

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          • #6
            Der Push ist hier meiner Meinung nach auf jeden Fall falsch.
            Du hast, wie bereits gesagt noch einen sehr guten Stack und bist die nächste Runde am Button für evtl. Steals.
            Der Minraise aus Earlyposition ist auf keinen Fall ein Steal, das ist auszuschließen, weil niemand einen Minraise Steal versuchen wird (auch der größte Fisch nicht).
            Das heißt Villain will seine relativ gute Hand nicht wegwerfen. Zudem isoliert dich dein Push und Heads-Up wirst du hier eigentlich nur von besseren Händen gecallt, eben AK/AQ oder Pocket-Pairs, das heißt du hast im allerbesten Fall einen Coinflip wie gegen AK, mehr nicht.

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            • #7
              Du kannst, wenn Du dein Set triffst das 10-fache deines Calls gewinnen. Damit ist ein Call auf Setvalue marginal.
              Die Blinds sind für dich aber schon gefährlich und ein wenig gamblen wird sich nicht vermeiden lassen. Ich hätte hier also gecalled und dann c/f.
              Auch falsch?

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              • #8
                Ich denk das ist wirklich ein easy fold. Wir haben noch genug Spielräume um nicht so marginale Situationen auszunutzen. Min-Raise kann hier von Villain alles bedeuten (von Monster bis sowas wie JT). Aber mit 66 bist du gegen jede vernünftige Range nie soweit Favorit, dass es sich lohnt bei solchen Blinds und Stacks reinzustellen, vor allem da wir meistens BESTENFALLS flippen. Kurz zusammengefasst: Einfach folden und auf einen besseren Spot warten.

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                • #9
                  Sehe es genau wie mein Vorredner, wirklich sehr aggro gespielt,
                  den coinflip ai zu stellen ist schon sehr gegambled...

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                  • #10
                    Um den push zu rechtfertigen musst du dir schon ne Menge Fold Equity geben und damit rechnen, dass dein Gegner in den meisten Fällen noch foldet, wird er aber eher nicht - der push wäre für mich nur mit nem guten read machbar, wenn du also schon gesehen hast dass villain auf Widerstand vorm Flop sowas foldet. Als push first-in wäre das mit auf jeden Fall n guter move und wenn ich in dem spot nur einen Limper vor mir hätte würde ich's auch shoven, aber beim minraise für meine Begriffe easy fold.

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                    • #11
                      Naja push first in mit 66 bei 12 BB find ich persönlich auch etwas übertrieben. Bei 9 oder 8 BB zögere ich keine Sekunde, aber mit 12 BB wäre es mir persönlich zu marginal von einem ICM Standpunkt.

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                      • #12
                        Hä? Wenn er first in kommt pusht er effektiv nur gegen den BigBlind und der hat knapp über 4BB. Selbst mit 13 BB is das für mich SB vs BB ein klarer push.

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                        • #13
                          Zitat von AliDieAxt Beitrag anzeigen
                          Um den push zu rechtfertigen musst du dir schon ne Menge Fold Equity geben und damit rechnen, dass dein Gegner in den meisten Fällen noch foldet, wird er aber eher nicht - der push wäre für mich nur mit nem guten read machbar, wenn du also schon gesehen hast dass villain auf Widerstand vorm Flop sowas foldet. Als push first-in wäre das mit auf jeden Fall n guter move und wenn ich in dem spot nur einen Limper vor mir hätte würde ich's auch shoven, aber beim minraise für meine Begriffe easy fold.
                          so seh ich das auch. gibt der tisch dir die möglichkeit, als agressor aufzutreten, kannste das mit 66 gerne tuen. aber wenn du gegen einen raise spielen musst gehört das in den muck. denn auch einen call halt ich hier für falsch. denn die wahrscheinlichkeit, nach drei overcards auf dem tisch dann folden zu müssen, ist einfach zu hoch.

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                          • #14
                            Zitat von Fusseljack Beitrag anzeigen
                            Hä? Wenn er first in kommt pusht er effektiv nur gegen den BigBlind und der hat knapp über 4BB. Selbst mit 13 BB is das für mich SB vs BB ein klarer push.
                            Ja sorry du hast Recht. Ich sollte nachts nicht mehr kurz vor dem schlafen gehen posten, da scheint meine Aufmerksamkeit darunter zu leiden. Ich war davon ausgegangen dass der first in Push aus early oder early MP erfolgt, deswegen meine wirre Annahme. In SB vs BB ist ja sowieso ein klarer Push, da ist die Range zum Pushen ja noch enorm viel weiter.

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                            • #15
                              First-in wäre der push meiner Meinung nach korrekt. 66 hier nach einem minraise all-in zu pushen ist eine falsche Entscheidung. Mit etwas über 12 BB besteht überhaupt kein Grund das Turnier mit der eher marginalen Hand zu riskieren.
                              Find die Hand overplayed. Ein SnG agressiv zu spielen ist immer richtig aber der Spot zum pushen passt hier einfach nicht.

                              Lade dir mal den SNG Wizard runter und überprüfe den push...

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