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gutshot + flushdraw zu optimistisch gecallt?

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  • gutshot + flushdraw zu optimistisch gecallt?

    hi leute, hätte gerne ein paar kommentare zu dieser hand. hab das gefühl, dass ich da ein bisschen zu optimistisch und callingstation-like gespielt habe. hätte ich vielleicht eher folden, oder doch irgendwann pushen (wegen zusätzlicher fold equity) sollen mit dem draw?

    PokerStars Game #17464920455: Tournament #88540703, $6.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2008/05/16 - 05:56:23 (ET)
    Table '88540703 1' 9-max Seat #9 is the button
    Seat 1: ElFilo (1510 in chips) is sitting out
    Seat 2: Josss (1490 in chips)
    Seat 3: IschRoquEEE (1635 in chips)
    Seat 4: beckskoepi (1410 in chips)
    Seat 5: Le_Phantom89 (1500 in chips)
    Seat 6: zapter^ (1470 in chips)
    Seat 7: jaymeee (1440 in chips)
    Seat 8: As_Leo_As (1520 in chips)
    Seat 9: LiGeLs (1525 in chips)
    ElFilo: posts small blind 15
    Josss: posts big blind 30
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to beckskoepi [Qh Kh]
    ElFilo is connected
    ElFilo has returned
    IschRoquEEE: folds
    beckskoepi: calls 30
    Le_Phantom89: folds
    zapter^: raises 30 to 60
    jaymeee: folds
    As_Leo_As: calls 60
    LiGeLs has timed out
    LiGeLs: folds
    LiGeLs is sitting out
    ElFilo: folds
    Josss: folds
    beckskoepi: calls 30
    *** FLOP *** [7h 9c Jh]
    beckskoepi: checks
    zapter^: bets 90
    LiGeLs has returned
    As_Leo_As: raises 180 to 270
    beckskoepi: calls 270
    zapter^: folds
    *** TURN *** [7h 9c Jh] [6d]
    beckskoepi: checks
    As_Leo_As: bets 420
    beckskoepi: calls 420
    *** RIVER *** [7h 9c Jh 6d] [Td]
    beckskoepi: bets 660 and is all-in
    As_Leo_As: calls 660
    *** SHOW DOWN ***
    beckskoepi: shows [Qh Kh] (a straight, Nine to King)
    As_Leo_As: shows [7s 7d] (three of a kind, Sevens)
    beckskoepi collected 3015 from pot
    *** SUMMARY ***
    Total pot 3015 | Rake 0
    Board [7h 9c Jh 6d Td]
    Seat 1: ElFilo (small blind) folded before Flop
    Seat 2: Josss (big blind) folded before Flop
    Seat 3: IschRoquEEE folded before Flop (didn't bet)
    Seat 4: beckskoepi showed [Qh Kh] and won (3015) with a straight, Nine to King
    Seat 5: Le_Phantom89 folded before Flop (didn't bet)
    Seat 6: zapter^ folded on the Flop
    Seat 7: jaymeee folded before Flop (didn't bet)
    Seat 8: As_Leo_As showed [7s 7d] and lost with three of a kind, Sevens
    Seat 9: LiGeLs (button) folded before Flop (didn't bet)

  • #2
    Am Anfang soll man bei S&G`s eher tight spielen. Teuer zu drawen gehört sicher nicht zu dieser Philosophie. Im Endeffekt hast Du Glück gehabt, aber in 2 von 3 Fällen verlierst Du bei dieser Kombination jeweils mehr als die Hälfte Deiner Chips. Dauerhaft lukrativ ist das also nicht!

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    • #3
      ja, das seh ich auch so, bei so niedrigen blinds ist mir mein gutshot gar nix wert und du hattest ja nicht mal den nutflush-draw, sondern nur 2nd nuts.

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      • #4
        KQs spiel ich zu dieser Phase eigentlich noch net, aber gut.

        As played: Du hast hier am Flop wenn du den Gegner net auf ein Set setzt Unmengen an Outs: 9 für den Flush, 6 auf die Overcards und 3 auf den Gutshot. Wenn du den Gegner auf ne halbwegs vernünftige Handrange setzt (jetz mal nur villain 2 der am flop raist, beim andren geh ich mal von nem fold aus) hast du hier ne Equity von über 50% am Flop. Da sich im Pot reichlich Deadmoney befindet würde ich hier einfach drüberpushen

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        • #5
          vielen dank für die meinungen. preflop hab ich die hand gespielt, weil mir der tisch nicht sehr aggressiv vorkam (und diese turbo sit'n'gos auch oft sehr schwach sind). aus der position, zu dem zeitpunkt ist KQs zwar am unteren ende meiner handrange, aber zugegeben, der preflop call war grenzwertig. von etwas weiter betrachtet hätte bin ich der meinung ich hätte auf dem flop pushen oder folden sollen.

          das ich nicht den nutflushdraw hatte, störte mich in der situation eher weniger, da ich villain auf ne made hand setzte in der ein suited herz A keinen platz hatte. postflop zu loose passiv obwohl er mir, finde ich, echt gute odds gab. (muss mich ja auch mal ein bisschen rechtfertigen )

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          • #6
            Preflop würde ich hier nie im Leben callen. Hier würde ich ganz klar raisen.

            As Played würde ich mir schwer überlegen, ob ich am flop calle. OK, wir haben nen echt super draw, aber gegen Raise und reraise, sind wohl nicht alle Outs sauber.

            Der Vorschlag von Flocen drüberzupushen ist imo besser als zu callen. Das zeigt wirklich viel stärke....evtl folden sogar alle.

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            • #7
              Flop hätte ich auf keinen fall gecallt.
              Re-raisen und somit semi-bluffen, da du sehr viele outs hast.
              Callen kommt nicht in frage, da du sehr viele chips verlierst falls du den turn nicht triffst und bei einem erneuten und höhernen raise eigentlich nur foden kannst.
              Raisen und hoffen, dass er turn checkt und du behind-checken kannst und somit eine free-card kriegst.
              Wenn er den flop foldet, kannst du auch zufrieden sein, da du den pot sofort gewinnst.

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              • #8
                Bin auch der Meinung, dass du hier preflop hättest raisen sollen, da bei diesen SnGs ein minRaise nach small pockets schreit, evtl. auch babyAce. Selten dass du auf diesem level auf eine starke hand triffst.

                Michl

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