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Push or fold ?

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  • Push or fold ?

    Alles Hände aus dem gleichen Turnier.

    1.
    fold raise or call ?


    2.
    Conti bet ja oder neine (pf open mit JA)


    3.
    push or fold ?
    Last edited by fadmin; 11-03-2008, 20:45.

  • #2
    1. Call 4 Setvalue
    2. FOLD PREFLOP!!!!!!
    2a selbstverständlich Contbet
    3. Fold auch wenn wir unter 10BBs sind, möchte ich doch zumindest etwas showdownvalue haben.

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    • #3
      1. fold oder call auf set value, würde aber eher zum fold neigen
      2.+3. kann ich mich martl nur anschließen

      Comment


      • #4
        1. Call (setvalue)
        2. Das ist etwas verzwickter. Mit nem CB commitest du dich quasi. Ich würd sagen: Play to win -> CB, willst nur itm CheckFold. Alternativ, könntest du hier auch allin checkraisen.
        3. Push. Du hast ein 3er M und hast nen spot, da ist die Hand egal. Direkt an der Bubble könnte mans evtl. folden.

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        • #5
          Zu 1 & 2 ist die Meinung wohl fast einheitlich, aber bei 3 wäre natürlich interessant zu wissen was die Typen vor Dir so gespielt haben in SB/BB Position. Ohne ne Info dazu würd ich folden. Finde das Risiko mit den Karten (bei einem Call) und den Blinds steht nicht im Verhältnis (du müsstest ja bei dem lowstack sowieso AI pushen um abzuschrecken).

          Comment


          • #6
            Zitat von Zcybor Beitrag anzeigen
            Ohne ne Info dazu würd ich folden...
            Die Stats stehen doch bei jedem spieler.

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            • #7
              1.: Is ein knapper Call auf Setvalue, da du davon ausgehen kannst, dass der BB auch callt (Der Raiser hat genau noch das 15-fache seiner Erhöhung, was das ganze ziemlich grenzwertig macht). Wenn der Tisch sehr aggressiv ist und du mit nem Reraise nach dir rechnen musst fold
              2.: Wie die andren schon sagen PF weg damit. Conti-Bet is aber Standard
              3.: Du bist noch nicht so weit, dass du Any2 Pushen musst und hast noch nen vollen Orbit vor dir bevor du wieder in den Blinds bist, da findest nen besseren Spot zum Pushen

              Comment


              • #8
                OK Hand 1
                call definitiv nicht, dafür nicht deep genug.
                Ich bin eurer meinung hier zu folden, aber nicht weil der Kartenwert zu schlecht ist für ein reraise, sondern weil ich grad an einen neuen tisch gekommen bin und keine infos über gegner habe.
                Ich eröffne mit jedem pair, und wenn jemand miniraised vor mir, lass ich das grundsätzlich nicht zu wenn ich ne hand halte mit der ich selber hätte eröffnen wollen.
                Ich habe in der tat gereraist, alle folden er
                callt mit AJ <- schlechter call

                Flop total dry J high (J47 rainbow)... bet, reraise, lol, ok das war überpaist, hätte da von ner stärkeren Hand als AJ ausgehen müssen (KK+) Leute miniraisen immer wieder mit AA utg... das flop spiel war n fehler.
                ---------------

                Hand 2,
                Zum JA open UTG, an nem weak table sind das fast die nutz für ein open -> deswegen open.
                ich habe in der tat eine conti bet gemacht, denke aber das es ein schwerwiegender fehler war auf so einem board, gegen einen caller zum utg open.
                Dieses board connects genau mit seiner calling range -> mid pairs.
                Sie hätten alle trips oder nen open ender getroffen.
                Nur AQ hätte ne conti bet vertrieben.
                Action:
                Conti Bet, er callt -> da wusst ich er hat n monster, am turn musste ich folden, wie gesagt conti bet in dem spot hätte ich mir ersparen können.
                -------------

                Hand 3 war meine busto hand.
                Hab hier gepushed -> guckt euch die fishigen stats der Gegner an,
                leider ist SB mit A9s aufgewacht und hat gecalled.
                Aber den push in der Situation mit den zwei Nitts in den Blinds immer wieder.
                Ich glaube JTo und J9s sind so die kleinsten Jhigh Hände die
                man hier noch mit positiver ev pushen kann bei neutralen Gegnern, aber ist mir zu tight, denn wenn ich die 2.400 tacken jetzt einsammle und in dem nächsten orbit ne richtig gute push hand kriege dann würd mich ein double up schon wieder auf knapp 20.000
                bringe.
                Wenn ich jetzt folde und mit ner guten hand später aufwache würd mich n double up nur auf knapp 15.000 bringen.
                Deswegen denke ich push hier und nicht später, da ich nicht zum grinden hier bin und nicht auf bubble spiele.
                Last edited by fadmin; 11-03-2008, 01:54.

                Comment


                • #9
                  Auch gelesen, was alle geschrieben haben?

                  Keiner kannte die Ergebnisse, aber jedes der eingetretenen Ereignisse hätte sich durch die Line, welche die meisten hier vertreten, vermeiden lassen.

                  Und es haben alle Unrecht?

                  Comment


                  • #10
                    1 call
                    2 conti
                    3 klarer fold

                    Comment


                    • #11
                      1. Entweder call oder ein raise auf 3- max. 5 mal BB. Aber auch nur wenn Du Deine Gegner als eher tight einschätzt. Du hast ja sonst keine details gepostet der Gegner etc.

                      2. Macht ein Contibet auch am meisten Sinn.

                      3. Klarer Fold

                      Comment


                      • #12
                        Zitat von martl1860 Beitrag anzeigen
                        Auch gelesen, was alle geschrieben haben?

                        Keiner kannte die Ergebnisse, aber jedes der eingetretenen Ereignisse hätte sich durch die Line, welche die meisten hier vertreten, vermeiden lassen.
                        Und es haben alle Unrecht?
                        "Es haben alle unrecht"<- Hab ich das irgendwo geschrieben??

                        Also sowas kann man im nachhinein immer leicht sagen, hättest du dies nicht gemacht...
                        Andererseits gehen einem viele chancen verloren wenn man nach euren empfehlungen spielen würde, grad bei so nem donkament.
                        Das waren die einzigen problematischen Hände von insgesamt 250,
                        wo ich selber gemerkt habe, "aufpassen" !
                        deswegen hab ich sie ja gepostet.

                        Nichts gegen eure Standardberichtigungen, aber viel Dead Money bleibt auf der Strecke, welches man durch überlegenes spiel hätte einsammeln können, und in den 1. beiden Fällen hat der Gegner auch nur gewonnen weil er super getroffen hat, ansonsten wärs meins gewesen.


                        PS: Ich verstehe nicht, warum die meisten für ne conti bet in fall 2 sind, bei so nem board.
                        Könnt ihr mir das mal erklären?
                        Last edited by fadmin; 11-03-2008, 12:37.

                        Comment


                        • #13
                          Zitat von sostegno Beitrag anzeigen
                          "Es haben alle unrecht"<- Hab ich das irgendwo geschrieben??

                          Also sowas kann man im nachhinein immer leicht sagen, hättest du dies nicht gemacht...
                          Andererseits gehen einem viele chancen verloren wenn man nach euren empfehlungen spielen würde, grad bei so nem donkament.
                          Das waren die einzigen problematischen Hände von insgesamt 250,
                          wo ich selber gemerkt habe, "aufpassen" !
                          deswegen hab ich sie ja gepostet.

                          Nichts gegen eure Standardberichtigungen, aber viel Dead Money bleibt auf der Strecke, welches man durch überlegenes spiel hätte einsammeln können, und in den 1. beiden Fällen hat der Gegner auch nur gewonnen weil er super getroffen hat, ansonsten wärs meins gewesen.


                          PS: Ich verstehe nicht, warum die meisten für ne conti bet sind, bei so nem board.
                          Könnt ihr mir das mal erklären?
                          Du weisst doch schon alles besser, wieso fragste noch nach?

                          Schade das ich jetzt nicht erfahre wie Du die Leute in SB/BB Position mit den Werten beurteilen kannst. Ich kenne mich mit so Tools nicht so aus.

                          Comment


                          • #14
                            Zitat von sostegno Beitrag anzeigen
                            "Es haben alle unrecht"<- Hab ich das irgendwo geschrieben??
                            Wenn du der einzig bist der Recht hat, dann spiel am besten die High-Limits oder werde Coach!

                            Also sowas kann man im nachhinein immer leicht sagen, hättest du dies nicht gemacht...
                            Wir ham dir das ganze nicht im Nachhinein gesagt, sondern bevor du das Ergebnis gepostet hast
                            Andererseits gehen einem viele chancen verloren wenn man nach euren empfehlungen spielen würde, grad bei so nem donkament.
                            Gerade mit solchen Donks am Tisch isses wichtig selber net genauso donkig zu spielen
                            Das waren die einzigen problematischen Hände von insgesamt 250,
                            wo ich selber gemerkt habe, "aufpassen" !
                            deswegen hab ich sie ja gepostet.
                            In nem Turnier reicht eine einzige Proplematische Hand um auszuscheiden
                            Nichts gegen eure Standardberichtigungen, aber viel Dead Money bleibt auf der Strecke, welches man durch überlegenes spiel hätte einsammeln können, und in den 1. beiden Fällen hat der Gegner auch nur gewonnen weil er super getroffen hat, ansonsten wärs meins gewesen.
                            Ich freu mich drauf mehr von deinem "überlegenen Spiel" zu erfahren

                            PS: Ich verstehe nicht, warum die meisten für ne conti bet in fall 2 sind, bei so nem board.
                            Könnt ihr mir das mal erklären?
                            Auch auf so nem Board trifft der Gegner nur in einem von 3 Fällen, wobei deine CB in Höhe halber potsize nur in 1 von 3 Fällen erfolgreich sein muss um profitabel zu sein
                            Noch Fragen?

                            Comment


                            • #15
                              Zitat von Zcybor Beitrag anzeigen
                              Du weisst doch schon alles besser, wieso fragste noch nach?

                              Schade das ich jetzt nicht erfahre wie Du die Leute in SB/BB Position mit den Werten beurteilen kannst. Ich kenne mich mit so Tools nicht so aus.
                              Zu den zwei in den Blinds:
                              Die haben ne VPIP von 10-17% das heisst 80-90% ihrer hände folden sie sowieso, deswegen kann da mit imo any 2 pushen.
                              Und fold ev hatte ich noch genug.

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