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Roi in MTTs & SNGs // Frage zur Sampelsize!

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  • Roi in MTTs & SNGs // Frage zur Sampelsize!

    Moin Leute,
    Ich hab mal ne Frage zum Thema MTTs und SNGs... Und zwar hab ich mal gelesen, das man auf verschiedenen Limits einen anderen ROI haben muss um dieses als geschlagen an sehen zu können...
    Also beispielsweise:
    1$ : 20%
    5$ : 15%
    und soweiter...
    Ist halt nur nen Beispiel, aber ich meine da gabs mal sowas... Wie groß meint ihr eigentlich muss die Sampelsize sein, um von aussagekräftigen Stats sprechen zu können?
    Eine weitere Frage ist, ob man bei MTTs eine größere Sampelsize benötigt und was für ein ROI hier für einen guten MTT-Spieler spricht...

    Nochmal alle Fragen auf einen Überblick:
    1. Das System mit einem ROI die Levels zu erklimmen?!
    2. Frage zur Sampelsize bei SNGs und MTTs!
    3. Roi bei MTTs

    So das wars erstmal wieder von mir... Danke schonmal für die Antworten

    Edit: Okay ^^ Frage 3 wurde schon in nem anderem Thread beantwortet
    Last edited by fadmin; 22-02-2008, 10:59.

  • #2
    Zu den MTT´s kann ich nichts sagen.
    Über die SnG´s gibt es sehr interessante Berichte auf 2+2.Dort kamen gute Spieler bei den 10+1 auf 25% ROI,bei den 20+2 auf 20%,usw.Das ganze auf eine 5stellige Samplesize bezogen.

    Generell kann man wohl sagen das man ab 1k SnG´s eine Tendenz erkennen kann,viel mehr wird ein Winningplayer auch kaum im gleichen Level spielen.
    Last edited by fadmin; 22-02-2008, 12:01.

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    • #3
      Zum ROI in MTTs:

      Nach 500 bis 1000 gespielten MTTs sollte möglich sein zu erkennen, ob man ein Winning Player ist, aber seinen True ROI kennt man damit noch lange nicht, dafür dürfte die Varianz viel zu groß sein bei MTTs.
      Im Gegensatz zu STTs, wo man bei 1000 Spielen schon in der Nähe seines True ROIs liegen kann.

      Angestrebter ROI für MTTs sollte 50%+ sein. Mit ~50% ist man schon gut dabei und alles was darüber steht, ist sicher nicht schlechter

      Allerdings ist der ROI, gerade in SNGs nicht das Maximum aller Dinge. Um seinen ROI zu maxmieren, müsste man theoretisch an nur einem Tisch spielenund dort die ideale Taktik spielen. Das ist allerdings öknomisch totaler Unfug, weil selbst durch vervier- oder achtfachung der Tischanzahl der ROI vermutlich nicht stark genug sinkt, um die hourly rate sinken zu lassen.

      Comment


      • #4
        Zitat von Kanf1989 Beitrag anzeigen
        ...Und zwar hab ich mal gelesen, das man auf verschiedenen Limits einen anderen ROI haben muss um dieses als geschlagen an sehen zu können...
        Also beispielsweise:
        1$ : 20%
        5$ : 15%
        man schlägt ein limit auch mit 10% ROI. Die werte beziehen sich darauf, was gute spieler erwarten können. bei den 5er SNGs ist 15% ein guter wert, wohingegen 15% bei 100er SNGs eher unrealistisch wäre.

        samplesize: 500 ist gut. 1k ist besser. ich hatte bei 400 ein recht ausgeglichenes stabiles ergebnis - dann gings 100 bergab und 100 zügig bergauf. die varianz ist halt sehr groß

        mtt keine erfahrung, varianz sollte größer sein. aber man schafft auch nicht soviele turniere.

        Comment


        • #5
          Zum ROI:

          1-5 Dollar : 20%
          6-20 Dollar: >10%
          bis 50 Dollar>5-7%
          Ab 60 Dollar ist es schon gut wenn du überhaupt einen positiven ROI hast und nicht nur vom Rakeback lebst

          Aussagekräftig sind 1000 gepsielte SnG´s, ich persönlich glaube dass ab 300-400 eine Tendenz erkennbar ist, viele andere glauben dass nicht.

          Zu MTTs kann ich leider nicht zu viel sagen.

          Comment


          • #6
            Zitat von PlaQ Beitrag anzeigen
            Zum ROI:

            1-5 Dollar : 20%
            6-20 Dollar: >10%
            bis 50 Dollar>5-7%
            Ab 60 Dollar ist es schon gut wenn du überhaupt einen positiven ROI hast und nicht nur vom Rakeback lebst

            Aussagekräftig sind 1000 gepsielte SnG´s, ich persönlich glaube dass ab 300-400 eine Tendenz erkennbar ist, viele andere glauben dass nicht.

            Zu MTTs kann ich leider nicht zu viel sagen.
            Okay danke dazu schon mal.. genau die Werte meinte ich

            Comment


            • #7
              Hab auch noch ne Frage zum ROI.

              Berechnen sich diese Prozentzahlen nur aus Buy In oder aus Buy In + Fee (Rake)?

              Also (Output - (BuyIn+Fee))/(BuyIn+Fee) oder das selbe einfach ohne Fee?

              Hab das noch net so durchgeblickt.

              Danke

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              • #8
                wird inklusive fee berechnet, den musste schließlich auch investieren. sonst könnteste ja nen positiven roi haben aber trotzdem draufzahlen

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                • #9
                  bei sit and gos passiert es auch oft, dass du >300 sngs breakeven nur läufts, weil es eben sehr swingig ist. Allgemein kannst du nach rd. 1k SNGs sagen, dass du Winning Player bist

                  $3.40s - 18%
                  $6s - 16%
                  $16s - 14%
                  $27s - 12%
                  $60s - 10%
                  $114s - 8%
                  $225s - 6%
                  $335s+ - 4%
                  Hier ist nochmal eine Auflistung von 2+2 über die möglichen ROIs für Topspieler auf den Turbo SNGs. Allerdings musst du hier natürlih auch 100% nach ICM spielen, um auf diesen ROI zu kommen

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