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Pokern nach den "Regeln" klappt nicht...

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  • Pokern nach den "Regeln" klappt nicht...

    Hallo, ich bin relativer Neuling, was das Pokern angeht, so wie man es hier im Ausbnildungszentrum lernt und muß sagen, daß ich ziemlich verwirrt bin.

    Ich poker regelmäßig mit ein paar Arbeitskollegen, die das schon seit Jahren tun und gewinne regelmäßig (Nicht immer, aber ich bin der Einzige, der immer im "Plus" ist. Wobei 2 von denen auch sehr gut bei PokerStars und Partypoker unterwegs sind. Der eine berechnet andauernt, wenn er verloren hat, daß er mit seiner Hand x,x% Chance hatte usw.)

    Sobald ich versuche mich an die "Verhaltensregeln" bei Starthänden zu halten (raise, call bei welcher Hand und so) und meine Odd's und Outs usw zu berechnen, geht's immer in die Hose, egal ob online oder mit Kumpeln. Online krieg ich fast gar nichts gebacken weil ich fast immer mit super Händen gegen irgendeinen Dreck, der sich dann doch noch verbessert rausfliege oder verliere...

    Geht das hier noch anderen so? (Habe heute mein erstes offizielles Live-Turnier, wo die beiden "Cracks" auch mit hinkommen, bin mal gespannt, wer wie abschneidet)
    Last edited by fadmin; 07-03-2008, 06:33.

  • #2
    Wenn du immer mit der besseren Hand in den All-In-Showdown gehst wirst du unweigerlicher auf lange Sicht Gewinn machen. Du solltest allerdings dein Spiel dahingehend überprüfen ob du nicht den Gegner mit vermeintlich schlechteren Händen zum callen einlädst und du damit praktisch provozierst, dass er dich noch schlägt. Meistens sieht man viel zu viel Slowplay, was einfach ein Spiel mit dem Feuer ist in 98,74% der Situationen.

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    • #3
      was für hände spielst du denn so preflop, wenn es richtig klappt?
      suited connectors sind meiner ansicht nach auch oft profitabel, aber ansonsten?!?

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      • #4
        Wichtig finde ich auch die Frage nach dem Limit, denn in den unteren limits wird es nach den "Regeln" schwer, da meist viele Caller dabei sind und sich schlecht von einer Hand trennen und dann steigt eben die Wahrscheinlichkeit, dass einer von denen was besseres trifft.

        Live sollte es schon anders aussehen, da werden meist viel weniger hände gespielt. Ich denke da kommst Du einfach mit der bewährten Spielweise weiter.

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        • #5
          Es ist nciht nur wichtig seine Odds und Outs zu berechnen - sondern auch die discouted outs. Dafür ist es wichtig die Gegner zu lesen und das Board zu analysieren. Wenn man alles richtig macht (beim zählen, rechnen UND dem bieten / callen) dann ists auf lange Sicht sicherlich +EV.

          Ich habe solche Probleme nicht, verliere zwar auch immer wieder gegen Craphands die sich gegen Ende improven, aber hab meine BR trotzdem ver-15-facht in 2 Monaten (und ja, auch auf Microlimits!).

          Suckouts gehören einfach dazu - da wirste nicht drumrumkommen (egal welche Limits)

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          • #6
            Also ich spiel online jetzt wirklich fast nur noch Hände wo ich mir sage, geht einer All-In, dann geh ich mit (es sei denn ich bin einer der Blinds) oder sitze in guter Position. Aber von wegen mit den und den Karten immer erstmal erhöhen, damit sich die Reihen lichten und ich gegen möglichst wenige Gegner spiele...Erhöht man, geht wieder irgendeiner All-In und dann hat man den Salat. Live ist das was ganz anderes, da seh ich ja auch die Leute und weiß die nach ein paar Händen einzuschätzen, aber vor dem Rechner...?

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            • #7
              Also ganz so extrem ist das nicht - welche Limits spielst du denn?
              Ich spiele derzeit sehr profitabel NL10 - das klappt echt wunderbar. Und ich raise auch Hände, mit denen ich um Gottes Willen kein AI will - KQs in late Position, Lowpockets aus any position, usw...

              Bekomm man preflop eben ein reraise verabschieded man sich schnell von solchen Händen - dennoch sind sie sehr angenehm in raised Pots zu spielen... Poste doch einfach mal ein paar Beispielhände - kann ich jedem nur raten, der sein Spiel verbessern will...

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              • #8
                einfach so lange durchlesen bis du alles verstanden hast. vorher lieber nicht verzweifeln, aller anfang ist schwer

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                • #9
                  Geht mir teilweis auch so. man darf bei der ganzen sache aber nicht vergessen dass Poker ein positions spiel ist und man viel gewinnen kann wenn man die gegner liest.

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                  • #10
                    theorie ist eine sache, in die praxis rüberzubringen eine andere, da gehört viel erfahrung dazu um die verschiedenen bets zu lesen und einzuschätzen. Wie beim Fußball muss man wissen das Schüsse auch daneben gehen oder auch gehalten werden, also musst du den Torwart oder die abwehr auf dem falschen fuss erwischen.

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                    • #11
                      Ja onlinepoker ist etwas ganz anderes. oft hängt der Vergleich auch daran das man, wenn man mit Freunden spielt nicht zu neunt ist sondern mit wenigern was natürlich die Anzahl der spielbaren Hände wesenlich erhöht. Und wenn man nach odds und Outs spielt wird man auf dauer auch gewinne beim Onlinepoker machen allerdings muss man dies natürlich auf einen langen Zeitraum und nicht auf 200-300 Hände sehen.

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                      • #12
                        Jetzt hab ich das erst Live-Turnier hinter mir und verzweifel fast! Ich spiel weiter und guck, was passiert!

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                        • #13
                          Zitat von trottel_1973 Beitrag anzeigen
                          Jetzt hab ich das erst Live-Turnier hinter mir und verzweifel fast! Ich spiel weiter und guck, was passiert!
                          hey,

                          nicht verzweifeln! einfach viel lesen und üben üben üben.
                          und dann einfach deine taktik mit der du gewinnst und die taktik bzw regeln von intelli mischen und dein spiel machen.

                          hau rein

                          grüsse

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                          • #14
                            Meiner Meinung nach klappt Pokern nach den Regeln sher gut als ich och nicht bei Intellipoker angemeldet war und viel der Theorie noch nicht kannte da war ich schlecht mittlerweile aber mache ich klare Fortschritte.

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                            • #15
                              Gerade in den unteren Limits oder den Playmoney oder Freeroll-Turnieren kann man meiner Meinung nach auch genausogut "aus dem Bauch" spielen, wenn man nicht ganz auf den Kopf gefallen ist. Hier hilft es einfach, sich anzusehen, mit was für Händen die Leute wann wie agieren. So erkennst du Glücksspieler, sehr tighte Spieler und Unberechnbare. Damit weiß ich dann schonmal genug um zu entscheiden, wann ich nen bluff riskieren kann, wann ich bei guten Karten viel rausschlagen kann und wann ich bei nem draw auf nummer sicher gehen sollte und lieber folde.

                              Im höheren/professionelleren Bereich, denke ich, wird es dann immer sinnvoller sich auf die erlernten "Regelen" zu verlassen.

                              Gruß!

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